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所謂說玩中國工業(yè),有多少人了解中國工業(yè),你說說看

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1#
發(fā)表于 2014-6-30 16:08:16 | 只看該作者 |倒序瀏覽 |閱讀模式
下午一說到具體東西了,大家就撓頭,俺說,玩工業(yè),世界上有兩種工業(yè),一個是世界通用工業(yè),有一套規(guī)矩,再就是所謂‘中國工業(yè)’,或者我們叫的‘民族工業(yè)’,

俺常說許多家伙不讀歷史,在中國,你不讀歷史,就玩不了中國工業(yè),中國工業(yè)是一種特殊工業(yè),其起源于1860年,是一種自上而下的工業(yè),而世界其它工業(yè),是自下而上的,維多利亞女王不懂工業(yè),也不下詔指導(dǎo)工業(yè)怎么玩,而中國工業(yè)是由皇上下詔書才玩起來的,是胡雪巖一幫玩的,玩一下,皇上要下個東西,對那些玩這個的給以‘提薪提職’,

  俺常對人家說,在國內(nèi)玩工業(yè),你就只要說兩點,一就是我現(xiàn)在會玩什么,立即拿出來,擺桌子上給人家看,二就是說‘引進’,其它你不必談,都是廢話,也沒人聽,

  你說大學(xué)你不學(xué)習(xí)沒有人揍你,后悔了,現(xiàn)在也沒有人敢揍你,只能由你去,誰敢揍你,哈,

  俺常對人家說,甭談可能性,甭談這些,要具體工藝,拿出來看,這東西給你了,現(xiàn)在就簽合同,你把流程拿出來大家看,沒有流程,就是扯淡,

  西洋流程沒有適合國內(nèi)的,俺說過了,西洋工業(yè)與國內(nèi)工業(yè)是完全兩個概念,完全不達伽,

  我一個朋友的廠子,車一種銷子,首檢,50件檢,100件再檢三件,工人就好好車出5件,分別排到里面去,這幾件都是合格的,其它都不行,這就是我們的處世哲學(xué),就這么長大的,怎么了,我都覺得合理,

  每次玩不下去的時候,俺就跟人家說,我告訴你玩到哪里我是可以完全掌控的,剩下就引進,這肯定沒錯,

  人家問我,假如玩大電機,幾年可以完到德國的90%,我說,好好玩,要5年,問題是沒有人可以等5年,我清楚這個,但5年以后,這東西也不會有,這就是我的經(jīng)驗,

評分

參與人數(shù) 4威望 +4 收起 理由
leftwall + 1 最后一段看成“大飛機”需要“5年”,嚇我一.
黃海是我 + 1 思想深刻,見多識廣!
沉沒二十年 + 1
jaukzhen + 1 拜讀中

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本帖被以下淘專輯推薦:

  • · 998|主題: 32, 訂閱: 7
2#
發(fā)表于 2014-6-30 16:11:18 | 只看該作者
坐到沙發(fā)了么,坐下來慢慢看
3#
發(fā)表于 2014-6-30 16:15:13 | 只看該作者
本帖最后由 xlf63 于 2014-6-30 16:21 編輯

俺們山塞東西,就是甲方拿個活,將你叫過去,問道:這玩意兒能玩么。能玩,行,先弄個方案看看吧。
方案弄好了,甲方覺得還行。行,你等著吧,準備招標(biāo)。
招著了,就是快速反應(yīng),全是急吼吼的東西。設(shè)計的,制造的全象趕火車一樣地趕時間。
安裝好,試用了,能達到甲方要求。行,等拿銀子吧。
達不到甲方要求,也行,限時限日地整改,直到能用。
呵呵

點評

大俠用五筆,暴漏了~  發(fā)表于 2014-7-2 15:53
有時雖然玩了方案但沒招著標(biāo),也行,順便提高一下自己原先沒有注意之處。有時只有自己玩了,才能知道一些深層次的東西。否則多只是泛泛和表面文章。  發(fā)表于 2014-6-30 16:43
什么平臺都沒有,還可以念書,背洋文呢,念過書,總有概念,于敏洪背了4萬單詞,雖然被拒簽3次,但最終沒擋住人家到米國上市去,假如就愣等人家給你簽證那天,也許80歲了,走不動了,哈哈  發(fā)表于 2014-6-30 16:39
同感。沒有什么好的平臺可以自己做東西。  發(fā)表于 2014-6-30 16:34
在工作現(xiàn)場,我特別不感冒人家談‘以前如何’,因為什么原因現(xiàn)在他不能玩?希望取得諒解,我跟他們說,你沒有必要對我表示抱歉,完全沒有必要,你就直接說‘爺我不會玩’,最簡單的事情了,沒有誰關(guān)心以前如何  發(fā)表于 2014-6-30 16:34
信譽程度了。知道你早先玩過一些別的東東,那么相對信任度就高。因為你有所謂的業(yè)績。否則你說得再好,別人也不會相信。呵呵  發(fā)表于 2014-6-30 16:32
哪有啥研發(fā),人家早就玩過了。俺們只能追趕,能不能趕到和別人一樣的水平還只能另說。甲方才不會等你慢慢弄呢。行就是行,不行就換別人。就是你方案玩好了,信你能不能真的玩好,還得打個問號。這就是看你早先的.  發(fā)表于 2014-6-30 16:30
沒錯,看西門子,你看GE,都是把東西準備好了,拿過來,哪有跟國人討論什么研發(fā)的?那是人家以前的事情了,國人問的就是有沒有?就這么一個簡單問題,有就說有,沒有就說沒有,許多家伙現(xiàn)在不懂這個,  發(fā)表于 2014-6-30 16:25
4#
發(fā)表于 2014-6-30 16:20:52 | 只看該作者
不知所云

點評

行業(yè)分析注定不能都是基礎(chǔ)的東西  發(fā)表于 2014-7-2 16:10
建議看看大俠以前的帖子  發(fā)表于 2014-6-30 17:13
剛參加工作,真的不知道在說什么  發(fā)表于 2014-6-30 17:04
在這別亂說話,小心有人扣你分。  發(fā)表于 2014-6-30 16:37
5#
發(fā)表于 2014-6-30 16:24:37 | 只看該作者
你好998,本人剛過而立之年,在一公司由一線技術(shù)工人調(diào)至技術(shù)部學(xué)做設(shè)計,也就是畫圖,改圖之類的,產(chǎn)品很成熟,也沒太大改進,做設(shè)計畫圖已兩年。自已也感覺得因公司現(xiàn)在的環(huán)境,自已不可能有什么發(fā)展的空間。公司現(xiàn)在的設(shè)備分機械與電氣兩大塊,自已現(xiàn)在對公司的機械部分雖不敢說很精通,但也很熟悉了,從整體設(shè)計,到零部件的熱處理至生產(chǎn)加工。
     一直有個打算,最近準備裸辭?;▋蓚€月的時間去報一個培訓(xùn)班,對電氣加強下。
    自已的長遠打算是培訓(xùn)結(jié)束后,找相同的行業(yè)做售后方面的,想多接觸市場。后面自已能走多遠再依情況而定。
    自已從參加工作就一直堅持學(xué)習(xí),做設(shè)計兩年,把學(xué)過的高數(shù)又復(fù)習(xí)一遍,自學(xué)完工程力學(xué)與材料力學(xué)。電氣的知識也沒放松。
    但可能自已眼界不夠味,考慮問題不全面,有什么自己沒料到的,或是自已的想法是否成熟。請998大俠指點在下。
                                   非常感謝!     

點評

這次打算花兩個月的時間,就是想加強大俠所說的。 一次電路,二次電路,這個沒問題,電機拖動與PLC學(xué)過,不然三十歲對電氣不懂的話,不敢這么貿(mào)然的。正如大俠所說,要是想做的好的話,至少得二至三年。好在自   發(fā)表于 2014-6-30 16:54
玩電,你把我說的這個東西玩熟練了,找個工作,跟人家做3年項目,做調(diào)試,到熟練,你就無敵,我沒有什么電氣培訓(xùn)的經(jīng)歷,就這個了,  發(fā)表于 2014-6-30 16:30
先說培訓(xùn)班的事情,我覺得沒有必要,我不是學(xué)電的,以前就是強背一次電路,二次電路,會這個,就可以玩PLC,會PLC以后,就可以做系統(tǒng),再就是學(xué)習(xí)‘電機拖動’,這個必須非常精通,什么電機干嗎用,非常熟悉  發(fā)表于 2014-6-30 16:29
6#
發(fā)表于 2014-6-30 16:37:28 | 只看該作者
本帖最后由 冷水黃金 于 2014-6-30 16:39 編輯

大俠喜歡玩大的。
國人哪個能玩小電機?國情小電機比大電機更悲慘多了

比如10mm,200w的防水直流電機。
30-50mm的2kw高溫直流電機

點評

小電機,尤其高轉(zhuǎn)矩的,對磁通要求很嚴格的,有些日本硅鋼片都不行,這個我知道,別看小電機,小電機比大電機還難玩,世界玩大電機的廠家很多,會玩小電機的,沒有幾個,  發(fā)表于 2014-6-30 16:52
都是機械人,也只能從機械方面考慮了。國內(nèi)80年代已經(jīng)有人玩過了,更多的難點是電和材料方面,但在天朝沒法活  發(fā)表于 2014-6-30 16:47
大電機也許還有施展拳腳的地方,小電機,俺5年也不敢說玩了,牽扯的東西和方面更多,比如高速軸承,5年都未必玩的好,高速高溫小電機要水冷,或者低溫氣冷,就那套冷卻玩好了,就要時間,還有油霧潤滑,都要勁  發(fā)表于 2014-6-30 16:44
7#
發(fā)表于 2014-6-30 16:48:45 | 只看該作者
zhoutao116 發(fā)表于 2014-6-30 16:24
你好998,本人剛過而立之年,在一公司由一線技術(shù)工人調(diào)至技術(shù)部學(xué)做設(shè)計,也就是畫圖,改圖之類的,產(chǎn)品很成 ...

這次打算花兩個月的時間,就是想加強大俠所說的。
     一次電路,二次電路,這個沒問題,電機拖動與PLC學(xué)過,不然三十歲對電氣不懂的話,不敢這么貿(mào)然的。正如大俠所說,要是想做的好的話,至少得二至三年。好在自已現(xiàn)在沒太大壓力,所以,此時不動,更待何時。
    因為自已做設(shè)計這兩年,與市場部的人經(jīng)常接觸,發(fā)現(xiàn)多接觸市場是有好外的對自已而言。

點評

我學(xué)東西的目的有兩種,一是能提高自已價值,二是“玩”  發(fā)表于 2014-6-30 17:05
知識是無止境的,我明白自已要學(xué)的范圍,不然心會很累的,所學(xué)的知識能讓自已過上好日子就行。呵。。。恕罪!  發(fā)表于 2014-6-30 17:04
謝謝大俠。自已有信心能做到大俠所說的。會經(jīng)常請教你的。  發(fā)表于 2014-6-30 17:02
再就是數(shù)字電路,各種變換等等,但假如以后玩強電,這些反而次之,主要是線路問題,以后做大系統(tǒng)了,你要熟悉從省際線路下來的開關(guān)站,總降,母線,各種補償,尤其高次問題,接地問題,干擾問題,等等,慢慢學(xué)習(xí)  發(fā)表于 2014-6-30 16:57
你假如常規(guī)一次,二次已經(jīng)過關(guān)了,那PLC問題不大,主要是學(xué)習(xí)電機拖動,要理解電勢,電流這些相互作用關(guān)系,理解熱力計算,這非常重要,另外,現(xiàn)在的變頻用DSP,你還得學(xué)這個,沒有這個知識,玩不了變頻  發(fā)表于 2014-6-30 16:54

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參與人數(shù) 2威望 +21 收起 理由
子云繩業(yè) + 1 支持一個
老鷹 + 20

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8#
發(fā)表于 2014-6-30 16:51:23 | 只看該作者
年輕別盼著高大上,先找個地方。學(xué)到做基礎(chǔ)事情的能力,再把自己的基礎(chǔ)知識玩好,去個外資企業(yè)就有混的能力,別這山盼著那山高,你的清楚自己能做什么。

點評

大俠新概念是學(xué)到什么程度的,是隨口可以背出來嗎,學(xué)完了之后你和老外溝通還流暢不現(xiàn)在  發(fā)表于 2014-7-1 21:06
自己學(xué)完新概念五冊后,練習(xí)的聽力listen to this 這本聽力教材。  發(fā)表于 2014-7-1 09:38
計算書我們公司是規(guī)定要存檔的,不然沒人愿意寫那玩意  發(fā)表于 2014-6-30 20:31
大俠進外資前,英語是怎么練到和老外交流的水平得,前提沒交流條件,自己練  發(fā)表于 2014-6-30 20:30
嗯,俺當(dāng)時走時把圖紙及計算書都留給人家了??墒亲蛱彀橙ス緯r,再去查資料那些計算性質(zhì)的資料都沒了,俺問他怎么回事,后者說,新來的人,這些資料沒用。  發(fā)表于 2014-6-30 17:14
米國大公司都是縮微膠片,俺以前不解,后來知道,膠片可以保存100年,硬盤是10年,光盤大概15年,日本泳光盤,但采用列陣,定期復(fù)制,國內(nèi)許多大廠的圖紙,生產(chǎn)過后就散落了,  發(fā)表于 2014-6-30 17:11
這邊的圖紙沒有總部的多,俺上次改造的設(shè)備是人家剛建時玩的 1946年。哈哈不過這里想查很早的圖紙,得向總部申請。人家資料保存真完整,佩服。  發(fā)表于 2014-6-30 17:07
如此,進一個世界的大公司,啥都有,俺那時,沒見過的東西多了,人家手冊室有150平米,全球手冊都有,看圖,縮微盒子插到美能達讀片機,看到非常清楚,有一號圖板那么大,看完了一按,就出一張圖,哈哈,土鱉啊  發(fā)表于 2014-6-30 17:04
9#
發(fā)表于 2014-6-30 16:54:01 | 只看該作者
國內(nèi)就是:項目實施的過程中。大家賺錢了。這個項目就是成功的。項目完成后。不重要。
國外就是:項目完成后。能創(chuàng)造利潤。賺別人的錢。這就是目的。
以下是廢話??梢院雎?。阿呆閑著。


國內(nèi)的工業(yè)需求依附于項目投資。
項目的建立。由上而下。項目賺誰的錢?大家都懂的。
項目的特點是:大。快。多。

國外的項目投資大多數(shù)是為了賺外面的錢。
例如特斯拉子在米國玩幾年。他的技術(shù)公司早就進入國內(nèi)了。接著就開始在國內(nèi)賺。而國內(nèi)的汽車大投資。是為了什么?和4萬億鐵路大投資。沒有本質(zhì)區(qū)別。

賺錢的方式。目的。對象。都不同。當(dāng)然所需的技術(shù)也不一樣。持久性也不一樣。
國內(nèi)只需要立刻搞起來就行。

點評

如此,以前是一個1080的高爐,10個月就必須出鐵,扯其它淡沒用,三一的大車,從玩到跑,10個月,就是一個引進周期時間,鬼子能供電機了,車就跑,你說你扯其它東西,完全沒有意義,說學(xué)習(xí),是上大學(xué)時候的事情了  發(fā)表于 2014-6-30 17:00
10#
發(fā)表于 2014-6-30 17:25:24 | 只看該作者
本帖最后由 山芋頭 于 2014-6-30 17:52 編輯

現(xiàn)在還不是一樣老爺子的,由習(xí)博士李博士從上往下全方位地親自指導(dǎo)各行各業(yè)。甲午多過去100多年,還是老樣子,沒得說,老化的連30年輪回動力都沒有,這還有救嗎!



點評

我跟人家說,玩工業(yè)就正經(jīng)玩,甭混,該啥是啥,不玩了,就大家喝茶閑侃,也免得被外國人笑話不是?自己不好好干,抱怨人家歧視,抱怨人家歐洲人看不起,是的,你產(chǎn)品不行,說也說不清楚,俺說,俺就歧視你,  發(fā)表于 2014-6-30 18:01
每次玩大東西,一大堆合作商,有甲方的合作伙伴,有俺的熟人,俺平常嘻嘻哈哈,干正經(jīng)事情了,毫不留情,不會玩就滾蛋,請他吃飯都沒問題,就是不能混,俺最聽不得說‘假如以前他要是努力就好了’,俺說這是放屁  發(fā)表于 2014-6-30 17:49
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