看我愛發(fā)明，淺談研發(fā)

chase_1987

孫啟明 發(fā)表于 2015-3-2 12:07
! j+ I; l& b5 _8 `, Y有些人很可笑，鄙視山寨，鄙視發(fā)明，鄙視中國(guó)的工程師，也不知道他比這些人高多少。但是我知道，如果沒有創(chuàng) ...

( M( n' ?. P3 A% [6 U" i$ J“我的確是做農(nóng)機(jī)的。做農(nóng)機(jī)主要是把產(chǎn)品做到功能強(qiáng)、結(jié)構(gòu)合理、壽命經(jīng)濟(jì)、用戶滿意，我要是每個(gè)零件都去核算疲勞強(qiáng)度，那我只能喝西北風(fēng)了。呵呵”
$ X4 U& c- d8 ~0 h& J孫大俠，我有一問，假如你設(shè)計(jì)的不是農(nóng)機(jī)，而是大眾速騰，在不大規(guī)模核算疲勞強(qiáng)度的前提下，如何避免“斷臂門”的出現(xiàn)。
小弟愚見，算肯定要算，并且要建立一個(gè)“庫(kù)”，設(shè)計(jì)時(shí)遇到類似結(jié)構(gòu)，如果比“庫(kù)”里的結(jié)構(gòu)強(qiáng)，并且載荷相當(dāng)，可不計(jì)算。
否則，還是得算算吧。若是多算點(diǎn)疲勞強(qiáng)度，就得喝西北風(fēng)。那要是沒算，最后來個(gè)“大招回”，恐怕西北風(fēng)都沒得喝咧。
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在別處chen

螺絲，鉚釘，鍵，釘子，錘子，刀，彈簧，這些東西也是小搞搞，可我想問問有多少設(shè)計(jì)者沒用過這些東西？無論是小搞搞還是大發(fā)明，只要做出來的東西是自己的，是屬于客戶的，都非常了不起！

zerowing

大俠，我怎么覺得基礎(chǔ)存在的問題不在于高層，而在于底層。在機(jī)械的眾多流程中，處于底層的一線操作工人如果不嚴(yán)格按照要求，即便再好的計(jì)算最后都謬以千里。最后貌似頂端人才都搞不好。

其實(shí)，工業(yè)哪分什么高層和底層。設(shè)計(jì)人員工程師就是高層嗎？一線人員就是底層嗎？我不這么認(rèn)為，只是分工上的不同而已。工業(yè)基礎(chǔ)，對(duì)設(shè)計(jì)人員有要求，同樣對(duì)一線操作人員也有要求。只不過大家的側(cè)重點(diǎn)不一樣而已。就像壇子里，有側(cè)重設(shè)計(jì)方向的大俠，要求他們對(duì)結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)、功能設(shè)計(jì)、控制校核有深入的研究和掌控力。也有像T大刀大那樣的對(duì)于實(shí)際生產(chǎn)加工有深入研究的大俠。說白了，大家都要有能力，工業(yè)才有希望。
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對(duì)于這個(gè)帖子來說，因?yàn)槲覑郯l(fā)明更側(cè)重的是設(shè)計(jì)和功能實(shí)現(xiàn)，所以討論的時(shí)候才偏于設(shè)計(jì)方面。但是我記得有一期是肉片切片機(jī)的，其實(shí)那位大俠的設(shè)備與其說是偏于設(shè)計(jì)，更多的是對(duì)于刀具使用的經(jīng)驗(yàn)要求更多一些。所以，并不強(qiáng)調(diào)誰(shuí)更重要這個(gè)觀點(diǎn)。

說了這許多，其實(shí)只是希望大家能多看看所謂的光鮮背后的東西。無論是設(shè)計(jì)部分的背后基礎(chǔ)，還是生產(chǎn)加工背后的諸多問題，這些才是關(guān)鍵性的東西。那些被節(jié)目組做成花的誤導(dǎo)性的表面文章，只會(huì)讓這個(gè)浮躁的社會(huì)更加浮躁。僅此而已。

孫啟明

chase_1987 發(fā)表于 2015-3-2 20:48
+ i3 [+ l8 C. @. C7 |“我的確是做農(nóng)機(jī)的。做農(nóng)機(jī)主要是把產(chǎn)品做到功能強(qiáng)、結(jié)構(gòu)合理、壽命經(jīng)濟(jì)、用戶滿意，我要是每個(gè)零件都去 ...

閣下沒有仔細(xì)看我的帖子，請(qǐng)不要斷章取義。無論設(shè)計(jì)什么產(chǎn)品，首先要考慮到它的產(chǎn)品需求。根據(jù)產(chǎn)品的需求去決定產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)、壽命、外觀、成本等等。如果不考慮其他條件，一味地追求高大上，那么除了設(shè)計(jì)奢侈品以外，你肯定會(huì)處處碰壁。比如說，你設(shè)計(jì)一種大眾自行車，但是成本達(dá)到了5萬(wàn)元一臺(tái)。雖然你的設(shè)計(jì)相當(dāng)豪華，但是肯定沒人采用。設(shè)計(jì)師在設(shè)計(jì)產(chǎn)品時(shí)，要根據(jù)產(chǎn)品需求去設(shè)計(jì)。應(yīng)該計(jì)算的部位和零件，應(yīng)該計(jì)算的必須計(jì)算，否則你怎么知道你選取的結(jié)構(gòu)尺寸的安全系數(shù)是否在合理范圍內(nèi)呢？低于最小安全系數(shù)，風(fēng)險(xiǎn)會(huì)很大。但是，安全系數(shù)過高，必然會(huì)導(dǎo)致產(chǎn)品成本提高。但是由于設(shè)計(jì)者的經(jīng)驗(yàn)累積不一樣，設(shè)計(jì)時(shí)的方法也會(huì)不同。對(duì)于常用的結(jié)構(gòu)或標(biāo)準(zhǔn)件的選用，可以直接憑經(jīng)驗(yàn)選取，結(jié)果跟計(jì)算完的情況也是相近的。這樣無疑會(huì)節(jié)省大量的時(shí)間。
別再糾結(jié)什么計(jì)算和繪圖對(duì)設(shè)計(jì)的影響怎樣，它們只是設(shè)計(jì)的工具之一，但絕不是最重要的。這就像是你擁有了一套扳手，但是絕對(duì)不能證明就會(huì)修理設(shè)備一樣。
千條江河歸大海，萬(wàn)朵葵花向陽(yáng)開。產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，不管你采取什么方法，最后出來產(chǎn)品能夠滿足產(chǎn)品要求就行。不怕專就怕鉆，你就是搞這個(gè)專業(yè)的，也未必比外行強(qiáng)。更不要瞧不起那些基礎(chǔ)差的，他們?cè)O(shè)計(jì)出的產(chǎn)品往往是你想不到的。這些人每一次的改進(jìn)都是從實(shí)踐中琢磨出來的，最后成功的都是好家伙。當(dāng)然，我再次聲明，我絕不鼓勵(lì)那些置之死地而后生的做法，一定要量力而行。
其實(shí)，在設(shè)計(jì)過程中，基礎(chǔ)的好壞和經(jīng)驗(yàn)的多少有作用是截然相反的?；A(chǔ)好的、經(jīng)驗(yàn)豐富的，往往會(huì)局限于自己的既有經(jīng)驗(yàn)和基礎(chǔ)知識(shí)中，創(chuàng)新性反而差一些。但是，基礎(chǔ)差、經(jīng)驗(yàn)少的設(shè)計(jì)者往往會(huì)走很多彎路，設(shè)計(jì)出來產(chǎn)品也很不規(guī)范，需要?jiǎng)e人幫助優(yōu)化設(shè)計(jì)才能成為真正意義上的產(chǎn)品。
6 d0 v! o/ ]4 c% l羅里羅嗦一大堆，主要目的就是強(qiáng)調(diào)一下設(shè)計(jì)過程中創(chuàng)新的重要性。以上純屬一己之見，哪位大俠如果認(rèn)為不對(duì)，盡管一笑了之，不必惡語(yǔ)相向。和氣生財(cái)嘛，對(duì)不？
最后，祝論壇里的所有社友羊年吉祥，萬(wàn)事如意！
, n5 w; O2 O( a) @- |6 O9 m$ f

gyq720

zerowing 發(fā)表于 2015-3-2 09:31
: }) ], ?5 N# h* J) @這個(gè)事兒，我覺得是這樣。
3 ^! J- ]! o! t4 j首先作為一個(gè)TV SHOW，這個(gè)節(jié)目注定了不可能有太高程度的水平。它不是星火科級(jí)之 ...

問題 在于,只有民間的你才有可能報(bào)出來,難道你公司開發(fā)的機(jī)器,你會(huì)拿出來讓別人這樣子播?
6 [2 I7 {$ v4 ]! L而且人家節(jié)目也沒有稱之為科研,人家就叫"我愛發(fā)明",你講的雖有理,只能對(duì)樓主的說法構(gòu)成一種反駁,而不能對(duì)節(jié)目本身構(gòu)成反駁
  A4 }' Q4 A" K* N+ {

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我很喜歡看我愛發(fā)明，但是這些東西傳遞出一個(gè)思想，搞發(fā)明無異于自尋死路，碰見主人公的情況我肯定是半途而廢，我還沒有到了，為了搞發(fā)明，本身是為了掙錢養(yǎng)家，如果要倒貼，還有什么意思啊

小友

實(shí)踐是檢驗(yàn)一切的真理

zhongdong163

個(gè)人覺得，研發(fā)是現(xiàn)代文明的產(chǎn)物，它是一個(gè)系統(tǒng)的東西，以項(xiàng)目的方式運(yùn)作，控制處理活動(dòng)過程中的"變量"，它的支撐是現(xiàn)代科學(xué)知識(shí)的應(yīng)用與實(shí)踐。研發(fā)注重的是過程，允許失敗；發(fā)明注重的是結(jié)果，允許不實(shí)用的，沒有實(shí)用價(jià)值的發(fā)明，但那個(gè)東西至少要做出來。因而我是不認(rèn)同這個(gè)節(jié)目里的"發(fā)明"過程可以看作是研發(fā)，但不可否認(rèn)兩者有那么一丁點(diǎn)相似的地方。

qiedaocai

希望關(guān)注、深入的人越來越多，亂拳打死老師傅，再?gòu)?fù)雜的東西也不隔琢磨

機(jī)械green

中國(guó)往農(nóng)業(yè)強(qiáng)國(guó)上發(fā)展   這些東西還是很有市場(chǎng)的