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樓主: 秋葉楓紅

出來混是遲早要還的----評湖北吃人電梯事件

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11#
發(fā)表于 2015-7-29 21:32:59 | 只看該作者
想想那位年輕的媽媽死得真是可憐真是慘......
12#
 樓主| 發(fā)表于 2015-7-29 21:42:15 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2015-7-29 21:00
說良心話,非當事人別亂說亂傳。有意思嗎?引一個標準就蓋棺了?
機蓋板是電梯維修作業(yè)必須打開的地方,維 ...

大俠詫異了,我上午剛好研究了標準,標準中注明了,在蓋板打開維修調試過程中,需要用到特殊安全控制裝置才能進行試運行,你以為這個國標是中國人憑空捏造出來的嗎?這個標準是歐洲扶梯安全標準的中文版,而小鬼子和歐洲在這方面還是有差距的好吧,所以別看見幾個小日本這么干就覺得全世界就該這么玩了。

點評

另外,既然搞技術,那就不妨說說有什么東西是一定包安全的?開蓋停機?你拿啥實現(xiàn)?拿啥保證最后一定能停?氣電液都有失效可能。如果連最可靠的螺栓連接都不可信,啥是可信的?  發(fā)表于 2015-7-29 22:00
你也宅了,誰跟你說我看見小日本了?  發(fā)表于 2015-7-29 21:46
13#
發(fā)表于 2015-7-29 21:52:23 | 只看該作者
為這種事,這種企業(yè)洗地就沒意思了,你怎么不說用微波爐給狗洗澡,結果狗死了還讓廠家賠,可笑不,但美國法院就這么判的;還有在吃麥當勞時燙嘴的美國老太太,一張口就要數(shù)十萬美元的賠償,結果美國法院還支持。
美國佛羅里達州數(shù)十萬煙民曾集體起訴美國五大煙草公司,經(jīng)過2年的審理,美國佛羅里達州地方法院判決美國五大煙草商支付1450億美元的天價損害賠償金。這些年美國的煙草公司就沒少賠償,不知有關人士該怎么洗地。

點評

美國的煙草事件?那看來魁省那個煙草事件事件是后續(xù)了。  發(fā)表于 2015-7-29 21:56
14#
發(fā)表于 2015-7-29 23:20:53 | 只看該作者
個人也覺得這種事凈拿電梯廠家說事也太偏見了,外資的就沒問題嗎,奧的斯的問題少么。電梯作為安保產品,要經(jīng)常養(yǎng)護的。特別是本事故中之前就知道有問題,為什么不停掉電梯呢,還得等人上來。

點評

說句不好聽的,多少人知道安全標準的內容?  發(fā)表于 2015-7-30 11:17
不是拿電梯廠家說事。樓主是安全產品的業(yè)內人士。他的角度和了解的信息。和行外人了解的東西不一樣的。  發(fā)表于 2015-7-30 11:16
15#
發(fā)表于 2015-7-31 20:46:07 | 只看該作者
zerowing 發(fā)表于 2015-7-29 20:32
水軍?大俠為啥不說該女在經(jīng)工作人員多次勸阻后扔一意孤行強上電梯呢?

我 感覺零式大神太主觀,我雖不懂這些安全規(guī)范,但從常識來講即使這女人自己要求上電梯,商家在已經(jīng)發(fā)現(xiàn)問題的情況下(有視頻證明商場已經(jīng)發(fā)現(xiàn)),應保護顧客的生命安全。停止電梯運行。這里面女人的什么要求應該忽略。

點評

特別是人掉進去了之后,居然沒有人意識到應該按下急停鈕。這個就不完全是設計問題了  發(fā)表于 2015-7-31 21:09
沒有指責說責任都在誰。我直到現(xiàn)在也依舊保持觀點,三方都有責任。一棍子都掄給生產商是不對的。特別是整個事件里,使用方的商場,在驗收、維護特別是發(fā)現(xiàn)問題之后處理上的責任是不可推卸的。  發(fā)表于 2015-7-31 21:08
16#
發(fā)表于 2015-8-6 17:00:58 | 只看該作者
出來混的總是要還的!
17#
發(fā)表于 2015-8-7 08:12:16 | 只看該作者
靠企業(yè)自律夠嗆,跟環(huán)境有關,沒有了申龍,還有申狗,申猴····
18#
發(fā)表于 2021-10-14 15:34:05 | 只看該作者
安全最重要
19#
發(fā)表于 2021-10-20 11:18:13 | 只看該作者
這么多年了,怎么還有人挖墳。本人就在電梯行業(yè)做了10多年,蘇州大小電梯廠都有了解。
我這么和你說吧,申龍電梯廠是冤枉的。
當時的維保人員把所有安全回路全部短接了。釀成這樣的悲劇,維保公司要承擔100%的責任,和申龍毛關系都沒有。
還有,申龍做的扶梯在國內品牌來說,可以算好的了。
申龍是給三菱代工的,而且是整機代工。你以為國內的技術不如國外?
電梯從80年代迅達進來后,國內技術突飛猛進,目前國外廠家已經(jīng)干不過國內的了。只有超高速超高層電梯上還有些差距,余下的完全干不過國內的品質和價格。
目前所有電梯廠,包括奧的斯,迅達,通力,三菱,日立,蒂森等,幾乎全部是國內配套企業(yè)代工甚至是整機代工,用的核心零部件,主機,控制系統(tǒng),門機全部國產,甚至于你買的所謂進口件,也是國內代工廠生產然后去出口加工區(qū)轉一圈回來的產品。
有且只有超高層,超高速電梯才會有完全進口一說,所謂的進口,有些還是從泰國,越南工廠進來的,品質還不如國產。

從扶梯來說,全世界所有扶梯廠家,其結構基本都是一樣的。有且只有迅達的梯級用的鋁合金(該合金配方只有迅達有,所以戶外扶梯迅達優(yōu)勢明顯,其他均是鑄鐵),通力有所謂的行星齒輪扶梯(不過通力的強項在無機房垂直梯,扶梯品控很垃圾,當年只在通力的工廠試驗塔邊上看到過)

也就是說,如果升龍有責任,那么全世界所有產的扶梯廠全有責任,連歐標,日標均有責任(最新的國標是完全照抄歐標一個字都沒改的)

也就是維保公司沒錢,賠不起,廠家配得起,所以這么定責,完全是瞎胡鬧。

還有,不要以為升龍是一個小廠,升龍是蘇州吳江最大的電梯廠,沒有之一。比所謂的康力要好的多。

電梯現(xiàn)在最大的問題就是價格戰(zhàn)
1、國內電梯廠家價格戰(zhàn)打了20多年,你能想象2021年在原材料飛漲的今天,電梯整機出廠價比2015年便宜了30%以上嗎?是20年前的零頭!
這個價格你以為是工藝進化嗎?你見過浙江南潯一些電梯廠有塑料代替鋼材做支撐件的嗎?
2、維保上更是價格戰(zhàn)白熱化。
國標規(guī)定15天一次維保,最小38項保養(yǎng)項,而且要2人一組。但是年維保費,我前幾年出來的時候只有一臺電梯2000元/年!什么概念?
不要說國外,就說香港,一臺電梯的月維保費在7000-8000之間!
現(xiàn)在的維保人員已經(jīng)幾乎流失光了,各大電梯廠只要你能拿榔頭,就直接上,培訓都不會給你,因為三年后流失率100%培養(yǎng)一個維修工是5年打底的,而且是要大學本科畢業(yè)。要懂機械,懂電氣,會編程!還要了解幾十本電梯大大小小的國標要求!

我剛工作那會,一臺電梯年保養(yǎng)費4000,大家已經(jīng)在叫苦了,2個人一組,一組負責40部電梯,已經(jīng)是沒白天沒黑夜的干了,保養(yǎng)基本沒法覆蓋了。

我出來的時候在2018年,已經(jīng)是1個人負責100-110臺電梯,2000元/年,保養(yǎng)已經(jīng)沒有了,維修都是放點配件甲方自己搞,實在不行了我過兩天抽空過來。

電梯這東西,三分在制造,七分在安裝,安裝完成后,占三分,還有七分要看維保!

你還不要說現(xiàn)在的安裝,現(xiàn)在的安裝費已經(jīng)不如要飯的了。你新買的電梯,最后能有50%的配件是新的,其他被安裝人員轉手換舊的偷錢你已經(jīng)要偷笑了!

這就是實際情況。

現(xiàn)在的實際情況是什么你知道嗎?大廠,一臺電梯出廠毛利潤2000就發(fā)貨!小廠,拿個資質,自己村里一堆個體工商戶直接舊電梯拼拼湊湊,成本及價格低到你無法想象?。槭裁茨敲炊嗳烁邇r回購舊電梯,嗯?)

現(xiàn)在就連一線品牌,通力,奧的斯都沒法保證其品質了,都被人各種罵?

這是電梯人自己搞的嗎?政府采購全是投標,只看價格不看其他,大家買電梯只看價格,不看其他。
維保更是所有人認為無足輕重,安裝也是。

我們的消費者,用腳投票投出來的結果!

曾經(jīng)給日本做過電梯,他們那一臺電梯設備30萬,安裝就是30萬,你報少了不干!當然,要求也是多。但是裝出來我敢說20年好用的,安裝完成過了1年到1年半的磨合期,后面到10年之內正常用基本不會出現(xiàn)故障。
維保費一年給幾萬,每次老老實實做保養(yǎng),哪里那么容易壞。
即使按照日標(日標比歐標要求低的多的多)的情況下,也是以20年的使用壽命設計的,故障率36500次運行出現(xiàn)1次故障是標準要求!你自己看看現(xiàn)在國內的電梯都成什么樣了。

另外,目前2021年,中國擁有電梯735萬部,全世界1100萬部。中國電梯增量一年增加100萬部左右,占全球90%的市場。國內有各類大大小小電梯廠690多家!現(xiàn)在還沒到最痛的時候,遲早會反噬。
目前,全國缺口電梯維保人員上百萬!安裝更是現(xiàn)在連新疆人都不做了。從最早的蘇北,到四川,現(xiàn)在去新疆甘肅招人沒人能堅持下來了。

這個行業(yè)基本是賣白粉的心,賺賣白菜的錢,已經(jīng)留不住人了。從銷售到安裝到技術到維保,后繼無人了。但凡有條件的全跳槽換行業(yè)了。

維保費高是很正常的,因為你要24小時待命,還要有車拉工具跑的,還有質監(jiān)局,這個就不說了。可以說現(xiàn)在市場變成這樣,質監(jiān)局起碼承擔50%的責任。中國最黑的部門不是白叫的。
20#
發(fā)表于 2021-10-22 13:18:48 | 只看該作者
暗影之星 發(fā)表于 2021-10-20 11:18
這么多年了,怎么還有人挖墳。本人就在電梯行業(yè)做了10多年,蘇州大小電梯廠都有了解。
我這么和你說吧,申 ...

叫你這么一說國內的高層住宅=國內電梯+國內物業(yè)。
10-20年后,住在10樓以上的兄弟們日子不太好過啊
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