為什么中國造不出高精度機(jī)床，難度在哪里？

翱翔天際

哎

虎Tiger

韓國機(jī)床很好嘛？我覺得還不如臺(tái)灣的機(jī)床好！
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qihaibing

呵呵，差距太大

今晚抓野貓

機(jī)床行業(yè)工作2年半的小白，說說自己的看法。
1.材料及熱處理。
3 F/ A4 P& [" T9 E/ i" p鑄件可以說是機(jī)床的骨架，鑄件的剛度及固有頻率走著至關(guān)重要的影響，而材料性能及熱處理的工藝對(duì)剛度及固有頻可以說是緊密相關(guān)的，不是不可以通過修改結(jié)構(gòu)來提高剛度。只是拆過好幾臺(tái)發(fā)那科和兄弟的鉆攻機(jī)，其底座內(nèi)部結(jié)構(gòu)基本可以說是空腔，加強(qiáng)筋少而小。用計(jì)算機(jī)軟件分析其底座的剛度是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如我司機(jī)床的，可就是它加工出來產(chǎn)品振紋要好過我司產(chǎn)品加工。其材料和熱處理工藝應(yīng)該說發(fā)揮著重要作用啊，而我司鑄件人工失效都不充分，更別談自然失效啦，訂單多時(shí)，夸張的說鑄件還是紅的就上機(jī)床干。
2.絲桿、線軌。
這個(gè)不用說，我們選供應(yīng)商一般是先考慮日本的，再臺(tái)灣的，再國產(chǎn)的，這個(gè)國產(chǎn)的基本沒有幾家做的好的，根本不能用，等高不行，背隙大的嚇人。日本臺(tái)灣的周期長，高精度的買不到。買到的都是別人挑剩的。
5 q8 s" d- a% G; U. U2 g3.主軸。
% I4 J- w3 |8 E( D/ ~我主要還是做3C加工設(shè)備，一般是用電主軸。電主軸一般用國產(chǎn)的，不是國產(chǎn)的好，而是國外的真他娘的貴啊，曾跟進(jìn)過一款石墨機(jī)，買過一支韓國主軸，主軸12萬多，機(jī)床買多少我就不知了，我司高端玻璃機(jī)售價(jià)也就25W吧??！國產(chǎn)主軸做平面玻璃還行，但做2.5D、3D，還有加工陶瓷就不好了，熱延伸太大，剛度不行，干陶瓷的時(shí)候都冒火花啦。
. y- E; l9 R. W& y9 t- j/ t( I+ D4.系統(tǒng)。
我司電機(jī)也是從系統(tǒng)供應(yīng)商那買，姑且也算在系統(tǒng)內(nèi)。伺服電機(jī)沒見過國產(chǎn)的，不管是什么系統(tǒng)。具體原理不清楚，只說一個(gè)現(xiàn)象，做3D玻璃一定用發(fā)那科三菱和西門子，給A+客戶做機(jī)床也一定用國外系統(tǒng)。國產(chǎn)只給一些小客戶，或者說做多頭機(jī)。這就是我司的一種現(xiàn)象。
5.機(jī)加。
9 k& k# a1 _+ }2 m8 v其實(shí)機(jī)加也是用很大的影響的，這個(gè)作用是相互的，國家做不出高精機(jī)床，那就加工不出精密的機(jī)加件，或者說價(jià)格貴。我司玻璃機(jī)主軸法蘭式安裝居多，曾經(jīng)干過一款報(bào)夾安裝的玻璃機(jī)，要求報(bào)夾孔圓柱度0.01、圓柱軸心與線軌面平行度0.01(線軌反裝式)，機(jī)加廠死活達(dá)不到，后來駐廠與一個(gè)老工程師指導(dǎo)，一天搞出兩件合格的，機(jī)加廠老板抱怨精度要求太高，自己老板抱怨機(jī)加成本太高。我？？？
: `- G+ ?  Z4 M- ^4 t6 U6.裝配工藝。
小公司就別談裝配工藝了，工人有過盈配合就不樂意，鏟點(diǎn)密度也是敷衍，曾經(jīng)公司挖過一個(gè)京雕的工藝主管，沒干幾個(gè)月就走了，他的方法根本在小公司行不通。
7.公司的文化，及國內(nèi)的環(huán)境。
, Q" N- V; y2 m- h, w這是至關(guān)重要的因素，其他東西不行，用點(diǎn)心，用些時(shí)間還是可以趕上來的，可是公司老板天天考慮的是利益和生存，國家不重視，那這個(gè)事就算黃了，中國再過30年達(dá)到臺(tái)灣的水平都難說。
哎，算了，工資太低。要轉(zhuǎn)行了，買保險(xiǎn)好，還是炒房呢？還是去搞個(gè)計(jì)算機(jī)培訓(xùn)叻，糾結(jié)。不想了，出完這五張圖下班了，溜了，溜了！

往前走

       樓主說這個(gè)太片面了。
       機(jī)床的種類很多，你不能一棍子打死人，直接否定中國機(jī)床，也否定了很多為機(jī)床行業(yè)付出努力和汗水的同事、前輩。這確實(shí)讓我不得不辯解幾句話。
# I0 w7 o2 D+ {' l; Z       不是說中國造不出高精度的機(jī)床（除了極個(gè)別機(jī)床我們還難以攻克），而是目前我們很多高精度機(jī)床的質(zhì)量穩(wěn)定性確實(shí)存在差距，原因我認(rèn)為有三點(diǎn)：       一是我們技術(shù)積累相差不少，機(jī)床作為工業(yè)母機(jī)，歐洲已經(jīng)經(jīng)過300年的積累和發(fā)展，很多東西我們確實(shí)趕不上。
        二是我們的企業(yè)質(zhì)量管理意識(shí)存在問題，小機(jī)床廠凈糊弄人，大機(jī)床廠管理體制落后。
$ d3 G$ j( ]* B, J3 [% ?        三是我們的個(gè)人職業(yè)素質(zhì)和素養(yǎng)與歐洲機(jī)床同行有差距。        五六十年代國內(nèi)與蘇聯(lián)合作，使中國機(jī)床工業(yè)有了一次飛躍；90年代國內(nèi)與歐美機(jī)床廠又進(jìn)行了一些列合作，使得我們的機(jī)床行業(yè)又上升了一個(gè)臺(tái)階。
2 f. F) ~; ?1 B        我們與歐洲同行有很長時(shí)間的交流，我們也大體知道問題出在哪里。回過頭去看一下過去五十年，我們一直追趕歐美的步伐，只是我們之前差距太大了。
        我有幸接觸過很多世界頂級(jí)的機(jī)床設(shè)備，也有幸參與了好多大型的機(jī)床項(xiàng)目，包括國家科技重大專項(xiàng)項(xiàng)目我也參與了幾項(xiàng)，但是這些項(xiàng)目都是要求兩三年就出成果和結(jié)題，的確太急功近利了。
8 a0 y/ p4 o( {2 k3 @! B$ i2 c         總是用互聯(lián)網(wǎng)高速發(fā)展的例子去看基礎(chǔ)工業(yè)，其實(shí)這一點(diǎn)很不好?；ヂ?lián)網(wǎng)行業(yè)在2000年左右的時(shí)候，我們和老外差距最多才十幾年，所以我們能夠趕上他們。而工業(yè)的差距那就是三百年呀?；A(chǔ)工業(yè)的落后只能沉下心去腳踏實(shí)地追趕，可是現(xiàn)在誰能沉下心去。互聯(lián)網(wǎng)、金融多么吸引著頂尖人才呀。你去問問清華機(jī)械畢業(yè)的和清華金融畢業(yè)的，收入差距有多大，你說他能愿意干機(jī)械？ 我以前經(jīng)常去航天航空那邊出差，這個(gè)問題我真是深有體會(huì)。

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       我的很多同事和前輩，的確是兢兢業(yè)業(yè)的工作著，有太多令人敬佩的故事，實(shí)實(shí)在在的推動(dòng)了中國機(jī)床的技術(shù)發(fā)展。我們有時(shí)候說工作不就是為了生活和賺錢嗎，但自己回想一下，能夠做出一些使命性的事情還是很有成就感和榮譽(yù)感。
2 {4 q6 K% h$ T1 P% o8 s! y$ _        不論作為“工業(yè)之母”的機(jī)床，還是“工業(yè)之花”的航空發(fā)動(dòng)機(jī)，都是人類工業(yè)的結(jié)晶，我們作為一個(gè)機(jī)械工程師，希望大家能夠多了解中國機(jī)床的的發(fā)展。
* v2 y' A, C0 Y3 B1 Q, d0 ~

大陸架

原因就是沒有專心做專業(yè)技術(shù)的大環(huán)境、小環(huán)境。

平實(shí)生活

今晚抓野貓 發(fā)表于 2018-3-15 20:38
) q$ @4 Q* P5 G; _+ H: W7 G機(jī)床行業(yè)工作2年半的小白，說說自己的看法。
1.材料及熱處理。
鑄件可以說是機(jī)床的骨架，鑄件的剛度及固 ...

; u5 d) ~; Z* h9 d) [2 Q8 e層主能這么認(rèn)真回復(fù),即使觀點(diǎn)不樂觀,也給你點(diǎn)個(gè)贊
2 P& \1 q+ e9 r& w/ d9 Q6 K6 F

平實(shí)生活

往前走 發(fā)表于 2018-3-15 20:39
5 v# ?& E! M" P8 F8 L樓主說這個(gè)太片面了。
# e9 L* r! B# z9 M( B       機(jī)床的種類很多，你不能一棍子打死人，直接否定中國機(jī)床，也否定了很 ...

層主應(yīng)該接觸過不少一線設(shè)備,說的也很中肯.相信國防等軍工企業(yè)的實(shí)力還是有的,只是成本比較高,無法應(yīng)用到企業(yè).國家為了技術(shù)獨(dú)立可以花大代價(jià)研發(fā),
可是企業(yè)是跟市場(chǎng)掛鉤的.

我想現(xiàn)在的矛盾不是技術(shù)而是現(xiàn)在的企業(yè)家不會(huì)為了技術(shù)的面子跟錢做對(duì),
國家不想為了企業(yè)發(fā)財(cái)而搞研發(fā),國防等才是國家關(guān)注的.
3 b' A  A4 n! J) c" j: ^' O$ z解決的辦法不是沒有,只是會(huì)很慢.
等到國家強(qiáng)大到能有給研究機(jī)床的經(jīng)費(fèi)達(dá)到現(xiàn)在研究高鐵,大飛機(jī)的經(jīng)費(fèi)水平.自然會(huì)吸引企業(yè)家來配合.
另一方面,無數(shù)的中國人富起來后,總會(huì)有不只看錢的企業(yè)家以及工程師出現(xiàn).
, s; a! ^0 k$ i3 E當(dāng)然不為錢而無私奉獻(xiàn)在教育崗位的老師們同樣重要.
當(dāng)今年代不喜歡喊口號(hào),但希望有人能沉住氣,別說什么只爭朝夕.在機(jī)械第一線崗位堅(jiān)持下去,總會(huì)有發(fā)揮的那一天.
6 Q  B8 k/ |" t% @

林泉之樂

國內(nèi)技術(shù)人員工資連國外技術(shù)人員的零頭都沒有

林泉之樂

吸血鬼太多