對話鄭永年：美歐若形成“貿(mào)易統(tǒng)一戰(zhàn)線”，中國如何應(yīng)對？

老鷹

華盛頓時間7月25日，歐盟委員會主席容克在與特朗普會談后，歐盟官網(wǎng)發(fā)布了美歐聯(lián)合聲明。聲明稱，美國與歐盟之間將啟動“一種為實現(xiàn)雙方共贏的有力經(jīng)貿(mào)合作”，共同致力于“零關(guān)稅、消除非關(guān)稅壁壘、消除對非汽車工業(yè)產(chǎn)品的補貼”，“免受不公平的全球貿(mào)易行為的侵害”。



特朗普則連續(xù)發(fā)推，表示“這是自由與公平貿(mào)易的偉大一天”，“美國與歐盟關(guān)系重回正軌”。同時，“歐盟會立即購買美國的大豆，并大量進口美國液化天然氣（LNG）”。



盡管此前美歐之間一度因鋼鋁、汽車關(guān)稅問題關(guān)系緊張，但這種和緩的態(tài)勢還是值得注意。尤其是特朗普口中“零關(guān)稅、零壁壘、零補貼”的經(jīng)貿(mào)關(guān)系——它意味著西方的經(jīng)濟一體化嗎？或者是TTIP、TPP的新變種？在貿(mào)易戰(zhàn)的背景下，這一新聞對中國又意味著什么？



俠客島今天對話新加坡國立大學(xué)東亞研究所教授鄭永年，請他為我們帶來解讀。

1、俠客島：特朗普為什么要跟歐盟達成這種“貿(mào)易統(tǒng)一戰(zhàn)線”？看上去即使此前因為關(guān)稅一度緊張，美國和歐盟“盟友+兄弟”的關(guān)系還是比較牢靠的。



鄭永年：西方還是西方。美國歐洲是“West”，其他的就是他們眼中的“the Rest”?？梢哉f，美歐之間的矛盾，類似于他們的“西方內(nèi)部矛盾”；“中國可以跟歐洲結(jié)盟”是異想天開。


在此前的貿(mào)易體制下，的確是美國的市場更加開放，歐洲更依賴于美國，而不是相反。他們的工業(yè)水平、技術(shù)能力差不多，比較優(yōu)勢也類似。但是美國的優(yōu)勢更突出：大市場、技術(shù)領(lǐng)先、有創(chuàng)新、有美元，歐洲離不開美國。所以這次歐洲有妥協(xié)是很正常的。即便是特朗普之前用關(guān)稅“懲罰”他們，歐洲也不會脫離美國市場。


特朗普的一系列動作到底想要什么？注意他的用詞：“自由”且“公平”的貿(mào)易。他不是不要“自由貿(mào)易”，而是要加上“公平”。他覺得此前的貿(mào)易體制導(dǎo)致了不公平。奧巴馬時期想搞TTIP，一直沒弄下來；但是特朗普沒多久就搞定了。他是個行動派。


特朗普的策略是什么？“美國優(yōu)先”就是他的策略。上世紀80年代以來的全球化，形成了一個世界體系；美國憑借上述的四大優(yōu)勢，在這個世界體系成為老大。對美國來說，我缺了誰都沒問題，但你缺不了我，無論是市場、技術(shù)還是美元。所以特朗普的觀點很明確，也給了他到處揮舞貿(mào)易大棒的底氣。對歐洲、對日本、對中國，都是一模一樣的策略。


換言之，在特朗普看來，缺了你，我只是暫時丟掉這個市場；但是你們找不到自己相對美國的絕對比較優(yōu)勢。即使是中國的比較優(yōu)勢，美國也可以找到替代方案。

2、俠客島：2016年2月，TPP協(xié)議簽訂時，奧巴馬說：“TPP將使美國在與中國競爭中更具優(yōu)勢，讓美國而非中國書寫21世紀規(guī)則”?，F(xiàn)在看，雖然特朗普退出了TPP，對WTO也不太感冒，但似乎也希望重新書寫國際秩序。美歐之間會否形成一個門檻更高、要求更嚴的自貿(mào)體系？


鄭永年：特朗普比奧巴馬強。奧巴馬說得明白，“不讓中國書寫規(guī)則”，太過意識形態(tài)化了。寫規(guī)則然后要求中國服從，還是隔了一層。生意人特朗普則看得非常清楚：這些規(guī)則的討論都沒用，還是靠實力。他的策略有效得多，就是利益推動。你如果想要美國的利益，就要服從我。他還是美國的里根派、現(xiàn)實主義派，要用利益推動規(guī)則。


如果按照古代的朝貢體系來做不完全類比的話，特朗普的目的就是要建立一個帶有等級的市場體系：美國是中心老大，盟友是一圈，日本一圈，中俄在外圈。跟朝貢體系不一樣的是，中國古代朝貢是“恩惠”性質(zhì)的，你給我五塊錢我給你十塊錢；特朗普就是優(yōu)先，你要給我錢，“可持續(xù)發(fā)展”。


我們不要小看特朗普做的事情?；蛟S美國還會對小國施行強權(quán)政治，但他不相信強權(quán)政治可以征服中俄這樣的大國。他不相信民主黨的意識形態(tài)、價值觀，甚至朝鮮跟加拿大也可以沒有區(qū)別，就是赤裸裸的利益競爭。如果特朗普成功了，如果他還能連任，國際秩序改寫的可能性很大。雖然美國國內(nèi)強調(diào)意識形態(tài)、強調(diào)強權(quán)的派別依然強大，但現(xiàn)階段特朗普做的，也符合這些派別的根本利益。



3、俠客島：華爾街日報、NBC最新的民意調(diào)查顯示，特朗普在共和黨內(nèi)的支持率到了88%，選民中支持率也是45%的高位。此前包括CCG（中國與全球化智庫）等在內(nèi)的智庫也說，現(xiàn)在碰到的美國精英、跨國企業(yè)，也很少像此前一樣愿意為中國說話、為中國游說了。這種政治局面的變化意味著什么？



鄭永年：特朗普上臺以來，美國的經(jīng)濟增長數(shù)據(jù)支撐了他的民意支持（俠客島注：據(jù)白宮數(shù)據(jù)，今年五月，美國失業(yè)率3.8%，近50年來最低水平，制造業(yè)、中小企業(yè)的樂觀水平達到稅改后最高；經(jīng)濟學(xué)家預(yù)測美國二季度GDP增長可能超過4%）。



美國的國內(nèi)政治復(fù)雜，有不同的利益集團，要具體分析。以往我們總是看特朗普的推特、看他說的話和表現(xiàn)形式，但其實他的行為邏輯是高度一致的，這跟之前歷任總統(tǒng)都不一樣。此前都是說一套做一套。特朗普除了跟主流媒體關(guān)系差之外，經(jīng)濟搞得很好，所以國內(nèi)支持他。



面對中國，特朗普不想跟習(xí)近平搞壞關(guān)系，這跟國內(nèi)的意識形態(tài)派、強權(quán)政治派不太一樣，他也不想失去中國，這一點跟冷戰(zhàn)不同。但他就是追求美國利益第一，我不跟你談，不能“口惠而實不至”，想要通過中國的行動去判斷下一步的動作。華爾街也是希望中國更開放，畢竟從資本擴張的邏輯來講，不會希望失去中國。


4、俠客島：中國應(yīng)該如何應(yīng)對這一局面？


鄭永年：貿(mào)易戰(zhàn)的態(tài)勢還在持續(xù)，但是要防止跟美國“貿(mào)易脫鉤”。脫鉤是最差的狀況，因為經(jīng)貿(mào)是中美關(guān)系的“壓艙石”“穩(wěn)定器”。中國改革開放40年的成就，是在開放、全球化的狀態(tài)下達到的，這其中的重要一環(huán)是與美歐的經(jīng)貿(mào)往來。一旦脫鉤，狀況就完全變了，美國的冷戰(zhàn)派就會占上風，就會像對抗蘇聯(lián)一樣圍堵中國。


我前些天跟中央部門的朋友討論，特朗普貿(mào)易戰(zhàn)的目的究竟是什么？其實美國沒有害怕中國現(xiàn)代化的理由。盡管美國軍方為了要預(yù)算說中國是威脅，但中美軍事差距還很大；中國的人均GDP、科技含量、創(chuàng)新水平、附加值差距也很大；中國的政治制度對一些發(fā)展中國家有吸引力，但對美歐不構(gòu)成挑戰(zhàn)。

5、俠客島：但美國一直在渲染這種“威脅”。今天的美歐聯(lián)合聲明第四條，幾乎也是301調(diào)查對中國指責的照搬：“解決不公平貿(mào)易行為，包括知識產(chǎn)權(quán)竊取行為、強制性技術(shù)轉(zhuǎn)讓行為、工業(yè)補貼、國有企業(yè)造成的扭曲以及產(chǎn)能過剩問題?！钡珜χ袊鴣碚f，這些指責幾乎完全沒有證據(jù)。



鄭永年：這些當然不是中國的國家政策。西方大肆渲染是有目的的，就是為了圍堵所謂的“國家資本主義”。在他們的話語中，這是一場自由資本主義和國家資本主義之間的斗爭。這是意識形態(tài)層面的區(qū)隔，也是一場輿論戰(zhàn)。


其實對美國來說，中國真正的威脅在于，它有成為美國一樣的消費社會的潛質(zhì)。我們知道“修昔底德陷阱”和“中等收入陷阱”，在很多美國人看來，中國陷入中等收入陷阱，就是避免中美進入修昔底德陷阱的方法，因為那樣中國就不會挑戰(zhàn)美國了。


對中國來說，我們真正要做的事情是搞好自己的改革，真正做好自己的事情，通過自己的行為改變對方的行為。真正的深化改革是符合我們的國家利益的，像粵港澳大灣區(qū)、海南自貿(mào)區(qū)、知識產(chǎn)權(quán)保護這些，真正拿出力度和深度來，資本看到有利可圖，肯定會到中國來。


我們要用自己的方式吸引優(yōu)質(zhì)資本。從規(guī)模經(jīng)濟到質(zhì)量經(jīng)濟轉(zhuǎn)變，需要很多優(yōu)質(zhì)資本。特朗普就是在把優(yōu)質(zhì)資本往美國拉。中國通過什么來吸引資本？如果我們自己的資本都往外跑，發(fā)展當然成問題。要做大幾個平臺，營造好環(huán)境，留住自己的資本，也吸引外部資本進來。如果中國也可以變成美國一樣的質(zhì)量兼具的消費社會，自然就是具有巨大吸引力的經(jīng)濟中心了，很多國家也自然會進入中國的影響圈。（轉(zhuǎn)）

煙雨迷蒙

沙發(fā)

ィ心兂鎅

我現(xiàn)在只關(guān)心 我兒子的 疫苗去哪兒 打?。。。。。?/td>

老鷹

這篇分析'理性，接近本質(zhì)。

鄭永年可能是華人學(xué)者里最會戰(zhàn)略分析的了。新加坡國立大學(xué)教授。國內(nèi)的大學(xué)里居然有胡鞍鋼那樣的人，穩(wěn)坐清華教授席位多年。這是我完全無法理解的事情。

海慕之

https://wxn.qq.com/cmsid/WXN2018072701610700這不正在組隊嗎

miss蒼天有淚

上午不才看到新聞報道歐盟跟美國干起來了嗎

老鷹

海慕之 發(fā)表于 2018-7-27 15:03
https://wxn.qq.com/cmsid/WXN2018072701610700這不正在組隊嗎

和窮國打得火熱沒希望的。

Easn

老鷹 發(fā)表于 2018-7-27 14:49
這篇分析'理性，接近本質(zhì)。

鄭永年可能是華人學(xué)者里最會戰(zhàn)略分析的學(xué)者了。新加坡國立大學(xué)教授。國內(nèi)的 ...

國內(nèi)的專家我只佩服四個，錢學(xué)深、鄧稼先、袁隆平、李四光。大多數(shù)是片經(jīng)費的。

guobiao1988

總得為吃飯奮斗。這個我不擔心。

aduoken

西方有優(yōu)勢的時候就是貿(mào)易公平公正，失去了優(yōu)勢就開始定另外的規(guī)則搞幺蛾子，明確來說就是帝國主義亡我之心不死