產(chǎn)品特性和過程特性的區(qū)別
! M* g6 `- d3 n4 |: ?  如果說產(chǎn)品特性從安全、法規(guī)、性能、尺寸、外觀、裝配等方面考慮,過程特性僅從產(chǎn)品形成過程中的參數(shù)(溫度、壓力、電壓、電流)等考慮是不是很準(zhǔn)確呢? ; T6 [/ Y1 s$ `8 `; k4 p- H. v
歡迎大家討論,敬請(qǐng)指教!
! g& ^. u( u" D& _" ~2 B  簡單的講,產(chǎn)品特性是隨著產(chǎn)品走,如過程加工中產(chǎn)品的尺寸.材料等, 過程特性是在過程上不隨產(chǎn)品走的東西,如工藝參數(shù)溫度.壓力等. 我一般是作這樣的區(qū)分. 產(chǎn)品特性能做spc,過程特性不能
. N3 K& M _/ ?6 o$ k0 l3 l  產(chǎn)品特性一般是指產(chǎn)品工程規(guī)范的要求;過程特性可以指工藝(過程)參數(shù) 過程特性保證產(chǎn)品特性3 q8 d, Z% u, @" n" @1 ]% X
  雖然大家說的都對(duì),但是怎樣確定產(chǎn)品和過程的特殊特性呢?是不是特殊特性都要采用SPC控制或100%控制或防差錯(cuò)系統(tǒng)?
- `. M: E) j5 i- t) L- o    通過fmea來確定的!根據(jù)過程的風(fēng)險(xiǎn)以及顧客的呼聲來確定控制方法!
. N0 F8 H2 K: r 特性矩陣分析-初始特殊特性清單-FMEA-控制計(jì)劃?
+ {6 _2 L6 R u- h4 R" { 還是:特性矩陣分析-FMEA-初始特殊特性清單--控制計(jì)劃?7 x! C: E. q/ u
 第一階段: 確定初始過程特殊特性清單----FMA分析 
/ t( Q( C" k$ g. K第二階段:樣件控制計(jì)劃----產(chǎn)品和過程特殊特性  y4 A/ U0 P; W
第三階段:特性矩陣圖----試生產(chǎn)控制計(jì)劃----PFMEA 
' x. S+ _6 U* j" \0 h$ M3 @第四階段: 控制計(jì)劃----產(chǎn)品特性,隨著產(chǎn)品走,是在過程中形成的,而過程特性不隨產(chǎn)品走,我們只有通過過程特性來控制產(chǎn)品特性。而控制產(chǎn)品特性包括人、機(jī)、法、環(huán)、測(cè)和過程規(guī)范,故這些都是過程特性;產(chǎn)品特性可以從料、技術(shù)要求、技術(shù)規(guī)范進(jìn)行考慮。: u/ |: t$ N2 {0 U# q" y7 i, d
誰有更深層次的討論,請(qǐng)指教。  * t0 @, x1 j9 n+ A6 q9 w
更正一下。 
% y# T4 ~4 ~8 M初始特殊特性清單-特性矩陣分析-PFMEA-控制計(jì)劃先有特殊特性,才有特性矩陣分析。體現(xiàn)特性和過程之間的相互關(guān)系及特性之間的影響。  2 ]4 z- B, t+ t; q3 |/ p
產(chǎn)品特性和過程特性的區(qū)別:用過程特性去保證產(chǎn)品特性啊!產(chǎn)品特性是要帶到最總顧客的手里啊!而過程特性是在過程中為保證產(chǎn)品的特性而對(duì)過程設(shè)置的特性,過程控制主要控制“過程特性啊” 特殊特性釋義    - R F3 H8 }# h
以下是我對(duì)特殊特性的一些見解,希望能夠得到大家的評(píng)論!也是為了“特殊特性清單是越來越長還是越來越短”的討論而作        
" T) X: ?8 T( u5 n2 W特殊特性是APQP的核心。無論是QS9000還是TS16949,其實(shí)對(duì)于特殊特性的解釋和理解是一樣的。不同的是QS9000著重闡明了通用、福特、克萊斯勒三大車廠的特殊要求。如對(duì)特性的等級(jí)分類以及特性符號(hào)標(biāo)記。而TS16949則體現(xiàn)的是大眾化的,靈活的,可根據(jù)顧客而定的特性要求。  現(xiàn)在就以TS16949體系中對(duì)于特殊特性的理解來展開說明,一直推廣到QS9000中的特殊要求。      
# s4 ?" e2 Y2 \- B- |# h& L/ n! yTS16949中特殊特性的出處說明!       
. n; O& b: B8 n+ n/ w: uTS16949有兩處地方出現(xiàn)過特殊特性。
1 {, x7 j3 O D3 ^% ]( M- B第一處:  7.2.1.1顧客指定的特殊特性        
! `; i% R- z5 E. j) k l組織必須在特殊特性的指定、文件化、和控制方面符合客戶的所有要求。 解釋:也就是說凡是客戶指定的特殊特性,應(yīng)在相關(guān)文件中體現(xiàn)。        
% W; z, d9 x9 \& N# L! [相關(guān)文件有:設(shè)計(jì)FMEA、過程FMEA、控制計(jì)劃、作業(yè)指導(dǎo)書、檢驗(yàn)規(guī)范等在上述文件中應(yīng)作特殊特性符號(hào)的標(biāo)記。 
- J3 ^" x! y) X; C$ M4 r7 i第二處:  7.3.2.3 特殊特性  ! v9 |2 G! z. u' g' `
組織必須應(yīng)用適當(dāng)?shù)姆椒ù_定特殊特性。  . V6 V% ]) a! u9 l
——所有特殊特性都必須包括在控制計(jì)劃中。 
~$ O5 ?, d! I% x——必須符客戶對(duì)特殊特性的定義和符號(hào)。  0 {# n7 V7 ^% o6 S6 p3 u3 l
——當(dāng)客戶的設(shè)計(jì)記錄標(biāo)出特殊特性符號(hào)時(shí),組織的過程控制指南和同類文件上,如FMEAs、控制計(jì)劃、作業(yè)指導(dǎo)書,必須標(biāo)上顧客特殊特性符號(hào)或組織的等效符號(hào)或記號(hào),以表明那些特殊特性影響的工序。 8 U7 s7 q; Z7 ~/ |! x- |
注:特殊特性應(yīng)當(dāng)包括產(chǎn)品特性和過程參數(shù)。 . w5 f8 f5 d; ]9 c3 c
解釋:顯然第二處包含了第一部分的要求。 現(xiàn)在就對(duì)特殊特性展開說明!  
0 l. S; A( R# G3 j ~# J3 j一、 什么是特性:       
( A8 _! g6 g' g特性分為兩類:產(chǎn)品特性和過程特性   
% L, L' U- s5 b產(chǎn)品特性:是指在圖紙或其他的工程技術(shù)資料中所描述的零部件或總成的特點(diǎn)與 性能,如尺寸、材質(zhì)、外觀、性能等特性。  
' u, ~# m$ Q& p過程特性:是指被識(shí)別產(chǎn)品特性具有因果關(guān)系的過程變量,也成為過程參數(shù)。過程特性僅能在它發(fā)生時(shí)才能測(cè)量出,對(duì)于每一個(gè)產(chǎn)品特性,可能有一個(gè)或者多個(gè)過程特性。在某些過程中,一個(gè)過程特性可能影響到多個(gè)產(chǎn)品特性。  
( U1 q# s2 Q9 V/ W+ ?7 P二、什么是特殊特性:  7 L, I! S& T+ v1 G2 Z: @, L Z5 l
1)影響產(chǎn)品的安全性或法規(guī)要求的符合性的產(chǎn)品特性或過程參數(shù)。  ! M" l4 W8 |1 W2 q% a0 Q
2)影響產(chǎn)品配合/功能或者關(guān)于控制和文件化有其他原因(如顧客需求)的產(chǎn)品特性和過程參數(shù)。 
9 F2 A: w) L P+ D8 H3)在驗(yàn)證活動(dòng)中要求特別關(guān)注的特性(如檢驗(yàn)與試驗(yàn)、產(chǎn)品和過程審核) 說明:特殊特性包括產(chǎn)品特性和過程特性。   
) a! c4 M5 @, K Z2 x6 o三、什么是非特殊特性: 
4 }- `4 o: ~) x產(chǎn)品的每一尺寸或者性能要求都可成為特性。  ) w% k7 X1 B, l
特性中有的符合上述要求的或者顧客規(guī)定的成為特殊特性,剩下的則成為非特殊特性。    非特殊特性的定義可概括為:有合理的預(yù)計(jì)的變差,且不大可能嚴(yán)重影響產(chǎn)品的安全性、政府法規(guī)的符合性及配合/功能的產(chǎn)品特性或過程參數(shù)。         
5 B; t. S6 ~$ C特殊特性的定義應(yīng)該在上階段說明得很清楚了。       
$ Q6 s8 `: K, ]. t4 w那么我們通常在QS里看到的、聽到的關(guān)鍵特性和重要特性又是什么呢?       1 J' [7 s2 c* d4 J# L
如果手頭上有APQP第三版手冊(cè)的朋友可以看到附錄C中對(duì)于特性有其說明。很明顯可以看到是三大車廠的特殊要求。         + j1 D2 h: y4 Z& a# ]
這里就涉及到了特殊特性的重要性分等級(jí)的問題。 
7 m" ^" O# }7 i為什么要對(duì)特殊特性分等級(jí)呢?應(yīng)為并非所有的特殊特性對(duì)客戶滿意度具有同等的影響力,所以就需要對(duì)特殊特性的重要性進(jìn)行分等級(jí)。( M- K) j0 q! o- [# P8 h2 [# Q
特殊特性的重要性分等級(jí)可以在后續(xù)的控制中提供很大的幫助,如:  確定一種優(yōu)先控制策略;合理分配資源;把特性作為目標(biāo)控制的程度;建立的溝通的標(biāo)準(zhǔn)等等!  4 p& d" z y) i3 i
另外,特殊特性的分等級(jí)還為潛在的控制策略提供了很多的提示,如后續(xù)的特性矩陣圖的制定等等!  
$ h" s- F1 O- W8 ?) H2 M7 r那么,既然是要分級(jí),就必須會(huì)有分級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)!           
. g. F4 t6 r' Z- G6 y+ w在TS標(biāo)準(zhǔn)中未對(duì)分級(jí)做任何的說明,也沒有提示過,所以我們看到的關(guān)鍵特性和重要特性也是在QS標(biāo)準(zhǔn)中提到的。         1 }: K' B. m2 w% Q. _) @
QS對(duì)特性的分級(jí)也是根據(jù)三大車廠來進(jìn)行的。具體可參見APQP第三版附錄C。       6 W. \/ T4 ?5 T5 I8 L6 M
不過,這里可以簡單敘述。我們根據(jù)福特的公司為例,基本上可以這樣去細(xì)分重要特性和關(guān)鍵特性。  
# o$ C0 ]0 H( o& S# b重要特性:指那些對(duì)顧客滿意程度重要的產(chǎn)品、過程和試驗(yàn)要求,其質(zhì)量策劃措施應(yīng)包括在控制計(jì)劃之中。   
8 r' t* G, p% ?6 x* N& @; e關(guān)鍵特性:指那些能與政府法規(guī)符合性或車輛/產(chǎn)品功能安全性并包括在控制計(jì)劃之中需要特殊生產(chǎn)者、裝配、發(fā)運(yùn)、或監(jiān)控的產(chǎn)品要求(尺寸、規(guī)范、試驗(yàn))或過程能數(shù)。 
0 P+ T% M5 T$ a" \# c( ?# N8 t通俗地說,關(guān)鍵特性指符合法律法規(guī)的和對(duì)安全性能有顯著影響地特性。重要特性是對(duì)公差配合,性能有重大影響的嚴(yán)重影響顧客滿意度的。   
1 v2 s) B; j3 M: \也就是說,我們?cè)贏PQP附錄C中看到的主要特性其實(shí)就是特殊特性,也就是說重要特性和關(guān)鍵特性屬于特殊特性的范疇,只是特殊特性的重要性分級(jí)中的不同階段。   ) ]& |2 C! V5 w% l, Z
關(guān)鍵特性的重要程度大于重要特性!  & ?' g$ U f. g- M6 Y9 a$ u% d' [
APQP的核心是什么?就是特殊產(chǎn)品、過程特性的識(shí)別和控制??!如果未對(duì)產(chǎn)品、過程識(shí)別特殊特性、或者對(duì)產(chǎn)品、過程識(shí)別特殊特性沒有進(jìn)行特殊控制,就等于APQP過程是失敗的!  -任何產(chǎn)品均有特殊產(chǎn)品、過程特性! 
' [; M* g. ?, |1 j* J-特殊特性一定要用控制圖控制(除非你取不出計(jì)量型數(shù)據(jù),顧客要同意你的替代方法,計(jì)數(shù)型數(shù)據(jù)就是零缺陷) -控制圖不一定要的!但除非你對(duì)特殊產(chǎn)品、過程特性采用了“防錯(cuò)方法”!  9 }9 }6 K# n1 ?* C; {; K
特殊特性和關(guān)鍵特性識(shí)別出來后需要做什么樣操作?   : E7 P0 `% q+ U7 `/ U c
通常特殊特性是在DFMEA中識(shí)別出來的,之后會(huì)在PFMEA及控制計(jì)劃中傳遞。我的理解是特殊特性和關(guān)鍵特性都需要作CPK分析,相應(yīng)地用到的檢具都需要作MSA,
4 M; O2 q, ]& C( w. e我有兩個(gè)疑問:
/ \5 q' x3 W) Y0 P1 F1.是不是所有的檢具,包括專用檢具和通用檢具(比如數(shù)顯卡尺)都需要作MSA?  % c/ c3 J7 h6 M$ Q
2. 作MSA的時(shí)機(jī)? 是不是在小批量試制之前? ' F+ ~9 p4 \ C D. o) A& ]) F
3. 除了特殊特性和關(guān)鍵特性以外的尺寸,需不需要作CPK分析?  
9 G* n0 h+ R' t! @4. 請(qǐng)問一下如果一項(xiàng)內(nèi)容的CPK<1.33是不是不可以受控V 控制計(jì)劃中標(biāo)識(shí)的所有檢具都要做msa! 2 T8 X% g: G" z: `. d0 E% R7 y
2、msa時(shí)機(jī)-批量試生產(chǎn)中進(jìn)行!  1 i3 U3 c" A% U( Q; M5 T5 v
3、特殊特性均必須進(jìn)行初始能力研究!其他除外! % y, e8 j# I6 f; h w
4、CPK<1.33是不受控!必須100%檢驗(yàn)! 
9 H" N) L; f; }5 Z# x1、ts標(biāo)準(zhǔn)要求對(duì)于控制計(jì)劃中提到的測(cè)量系統(tǒng)都應(yīng)進(jìn)行msa,不僅僅是關(guān)系到特殊特性的,當(dāng)然如果有顧客要求的方法,也可以使用, e3 m% J; f; |( s3 S8 U! U0 Z
2、msa研究時(shí)間應(yīng)開分為:投入使用時(shí)、檢定期間內(nèi)等多個(gè)時(shí)間,不僅僅是只做一次9 u' s R; Z6 m
3、cpk值的含義是過程能力指數(shù),是否能代表一個(gè)過程的能力需要去分析然后確定哪一個(gè)或哪一些特性值代表這個(gè)過程,不完全在于它是不是特殊特性, |5 P! H& t+ Y9 L3 c$ B/ w
4、cpk<1.33表明控制能力可能不足,不是說過程不受控,而且標(biāo)準(zhǔn)有說明,在控制能力不足時(shí)應(yīng)考慮通過100%檢驗(yàn)等方式來進(jìn)行反應(yīng) 
. W- W- M% X! N2 L: Y: A個(gè)人觀點(diǎn),供參考!  9 B3 N8 U8 L" ^+ P1 J
1、初始的產(chǎn)品、過程特殊特性最好做一個(gè)識(shí)別,這個(gè)也是為PFMEA做準(zhǔn)備。然后通過FMEA分析來確認(rèn)一下! 
; e( f! Z: l" |1 i. H6 ]/ t3 I8 J2、你要理解產(chǎn)品保證計(jì)劃是什么意思!這個(gè)是一個(gè)很重要的過程,(相當(dāng)于VDA4.3的產(chǎn)品責(zé)任書)就是顧客的明確的要求和潛在的期望你采取什么方法來滿足;你可以列出顧客要求的所有特性,然后對(duì)應(yīng)的寫上保證措施計(jì)劃。這個(gè)
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