國內(nèi)工程機(jī)械上絕大多數(shù)的液壓泵都選用進(jìn)口泵？---討論

rexroth

這個(gè)問題我看國內(nèi)還沒人能解答。國內(nèi)不少院士都在想這個(gè)問題，都解決不了，何況我們這些人了。我看還是不要指望的好。

- a6 ?3 B! U7 Y& I0 y其實(shí)又是個(gè)可笑的問題。每個(gè)國家和企業(yè)都有自己的優(yōu)勢(shì)，劣勢(shì)，為什么老盯著別的優(yōu)勢(shì)，非要去爭(zhēng)呢？中國自己在很多產(chǎn)業(yè)上也有優(yōu)勢(shì)。什么都想成為最先進(jìn)的，那是不可能的。我看還是發(fā)展自己的優(yōu)勢(shì)，利用別人的劣勢(shì)，才是好辦法。

; P8 u. n! [: l5 J) a0 f+ n一天到晚想什么都通吃，結(jié)果是什么都吃了不消化?？善泻芏嗨^的專家，權(quán)威，學(xué)者非要滿足那種所謂的愛國情節(jié)，滿足一種不服氣的欲望，提出所謂的振興裝備，趕英超美，踩德踏日，恨不得全世界的最先進(jìn)的技術(shù)、最先進(jìn)的制造都是屬于中國，結(jié)果害的一代一代人在根本不可能的事情上投入大量時(shí)間，金錢，精力，結(jié)果還是趕不上。
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/ y5 ?1 ~9 x* p6 U1 H退一步說，就算是趕上了，我想也要問一句，又有什么意義嗎？

& F7 J* H9 t, N2 o$ W3 I5 U什么都是你最好，你覺得在這個(gè)世界你活著還有意思嗎？你不覺得孤獨(dú)嗎？

再說了，為什么非認(rèn)為國外公司賺去了利潤就那么不平的感覺呢？中國自己也有很多東西國外也做不了，也賺外國人的錢。這是一個(gè)社會(huì)和自然的平衡。有句話也許不太合適，可也表達(dá)了事情的本質(zhì)。上帝是公平的，在給某一個(gè)東西的時(shí)候必然讓你失去另外一個(gè)東西，有得必有失。大家好好理解下這句話把。

% D& ^: x* O/ y' T4 J. Q看到某些心態(tài)不平衡的人總是高喊抵制外國貨，高呼不要讓外國人賺了我們的錢。粗看很感動(dòng)，很覺得這些人很愛國。其實(shí)仔細(xì)一想又不對(duì)了，在現(xiàn)在企業(yè)都是國際化的大背景下，許多國外企業(yè)都是在中國有自己的分公司，雇傭的也是中國人。你抵制了，這個(gè)企業(yè)倒了，最后下崗失業(yè)的不光是外國人，還有自己中國人把。說白了，本質(zhì)就是人是自私的動(dòng)物，永遠(yuǎn)感到不公平，永遠(yuǎn)覺得利益被別人得了就一萬個(gè)不舒服。所以才出現(xiàn)這樣的現(xiàn)象。

所以人類就是這樣的，人類社會(huì)的發(fā)展歷程就是一部野蠻，戰(zhàn)爭(zhēng)，血性，暴力的血淚史。只是在現(xiàn)在的21世紀(jì)采取的是另外有一種形式罷了。人該反思的是自己。
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$ B8 q! g# a! B3 m建議大家去看一部著名的二戰(zhàn)電影：細(xì)細(xì)的紅線  仔細(xì)體會(huì)導(dǎo)演所要表達(dá)的主題
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人類在這個(gè)星球和大自然中采用各種方式互相搏殺，殺戮，到底為了什么，到底要干什么？

過街蛤蟆

這些年其實(shí)也一直在努力，但問題比較多，

小型泵的泵體是鋁合金的，以意大利的為物美價(jià)廉，早年比較貴，現(xiàn)在很便宜，國貨沒有競(jìng)爭(zhēng)力，我們鋁泵體達(dá)到他們水平還要幾年，現(xiàn)在不靈，

中大型的鋼泵體，壽命差的比較多，

泵芯的側(cè)板、齒輪、滑片等應(yīng)該能做好，也有做好的條件，但大家不往好里做，沒辦法。

螺旋線

院士教授解決不了的問題并不說明其他人解決不了。
力士樂的員工開小車，住五星級(jí)賓館，難道就是應(yīng)該的？我們就該吃盒飯，住地下室？
做為德國佬，當(dāng)然希望我們解決不了。

過街蛤蟆

呀，螺旋大蝦有意見了？
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院士當(dāng)然不需要關(guān)心這類問題，院士一般有出場(chǎng)費(fèi)，中等水平的院士一場(chǎng)大約幾萬塊，純侃，
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+ {5 A6 W- a7 |* _另外，力士樂不屬于高薪公司，高薪的是在中國玩核電和石化行業(yè)的，那幫家伙完全拒絕國貨。根本不談這個(gè)，

rexroth

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力士樂的員工開小車，住五星級(jí)賓館，難道就是應(yīng)該的？我們就該吃盒飯，住地下室？
& X+ ]7 k, P/ U+ n) J0 w這個(gè)事情根本原因在哪呢？我看你就是在某個(gè)技術(shù)上做到了，國內(nèi)那個(gè)企業(yè)也不會(huì)給你什么好待遇。
因?yàn)橹袊钠髽I(yè)文化和本質(zhì)就是不尊重員工，也根本沒有社會(huì)責(zé)任感。賺到的錢也有大部份還要納稅去養(yǎng)龐大的政府機(jī)構(gòu)，給你的也不會(huì)有多少。所以想清楚本質(zhì)把。
8 V& n. E- y0 a* g! R% r# I這個(gè)跟企業(yè)好壞沒太大關(guān)系，是企業(yè)家的道德和良心決定的。中國也有不少世界一流的企業(yè)，可這些企業(yè)的員工照樣房子都買不起，說明了什么？你難道以為你在一個(gè)利潤高的企業(yè)，你的技術(shù)是一流的，你就能開小車，住五星級(jí)賓館？我看不一定。我看有可能的倒是到時(shí)候覺得你沒什么利用價(jià)值了，想個(gè)辦法把你踹了，倒是極有可能的。

螺旋線

哈哈，說不上是什么意見，有感而發(fā)而已。
大俠的核棒機(jī)械手鬼子最終用沒用？
$ n& |, v/ @* o8 y技術(shù)是一流的，根本就不用愁什么房子，票子，車子。但很多時(shí)候自以為是一流，但實(shí)際是三流。和企業(yè)家談什么道德，良心？這不扯淡嗎。鬼子給高薪水是說明有道德和良心？人家是按規(guī)矩辦事而已。
- W5 J9 t7 D2 y) _/ D實(shí)際上，給那些鬼子公司打工的其實(shí)可以有更高的薪水，但這個(gè)，不利于和諧，所以，鬼子順便省錢了。

過街蛤蟆

二位沒什么好爭(zhēng)的，
! B7 T) G, J3 T6 i$ E2 x+ irexroth 大蝦說了一些實(shí)際情況，就我所知，該公司也非常辛苦，因?yàn)榻?jīng)常服務(wù)一些大型項(xiàng)目，有時(shí)也很難，洋人的用人思維和我們不一樣，盡管是雇傭關(guān)系，有時(shí)可以做朋友，但我國的勞動(dòng)關(guān)系，雇主和雇員是主仆關(guān)系，這是社會(huì)條件決定的，也很難改變，

螺旋大蝦說的那東西，是為一個(gè)中國的總包公司做的，沒有最終作完，原因很多，但作完的東西也非常多，比如一些高溫機(jī)械手，鬼子沒什么可怕，鬼子更講道理，當(dāng)然實(shí)力要相當(dāng)，實(shí)力不相當(dāng)?shù)臅r(shí)候，鬼子不講道理，比如沃--瑪特在中國采購。
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' F9 }  V9 ~9 g中國不擅外戰(zhàn)，這點(diǎn)要改變，圓明園是怎么燒的？ 鬼子300人從安定門進(jìn)城以后，找二鬼子貼告示，要見皇上，皇上溜了，也不打，也不降，也不見，最后，鬼子和二鬼子把園子燒了，
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國人應(yīng)該多拿薪水，這點(diǎn)我贊成，中國老板要改變思路，但更應(yīng)該想想，為什么干活干不過洋人，德國有許多專業(yè)液壓件廠，有些水平很高，比通用液壓件廠的水平高許多，洋人也有差別，

螺旋線

呵呵，的確沒什么可爭(zhēng)的。
. z: A. M. q+ h# U7 G3 ?我只是想說，在技術(shù)上必須要有探索的精神和行為，而不是鬼子有好東西我們就高價(jià)買，自己不去努力趕上。長此以往（實(shí)際現(xiàn)在就已經(jīng)這樣了），我們就失去了和鬼子平等對(duì)話的實(shí)力，就是再有十個(gè)圓明園，還是難逃被燒的命運(yùn)。
8 {% K3 E  h* s- I* W- T3 f$ P過俠那個(gè)機(jī)械手雖沒最終完美落幕，但從中獲得的積累是非?？少F的，這才是最重要的，而不是非要賺那部分錢才說是成功。

過街蛤蟆

賺錢還是應(yīng)該的，畢竟要生活，更何況在中國做非標(biāo)只能玩一次，基本沒有你第二次的機(jī)會(huì)，但第一次你可以開價(jià)，
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5 }; U2 y; D( O9 n0 D9 Y3 D洋人有個(gè)好處，你說的明白，不論你黑白膚色，也不論出身，也不少給錢，這點(diǎn)和國人的公司不同，國人先問誰用過，洋人用過，好，很少談技術(shù)的合理性，
比如上面說的那個(gè)機(jī)械手，夾持的時(shí)候要雙夾，即保證兩套獨(dú)立機(jī)構(gòu)夾持，單獨(dú)控制，材料要使用抗輻射材料，特別是電纜，特殊電纜，包括拖鏈等附屬設(shè)施，還有就是這東西有可折疊性，損壞時(shí)可以自己折疊，等待更換的，任何東西，只要有明確的技術(shù)要求就可以做，但作了，也不一定最終會(huì)使用，就像月球車，有許多種，最終在月亮上跑的只是大家看到的那個(gè)，但下一次，可能是另外一種東西，

* k0 [, ?) u) r/ _' u. u最復(fù)雜的當(dāng)屬‘火星車’那東西至今還在用，以及幾年了，這點(diǎn)，美國佬厲害，世界無人能及，

螺旋線

美國佬厲害，這是當(dāng)然，從一小點(diǎn)點(diǎn)事上就能看出。農(nóng)場(chǎng)主寧愿把牛奶倒進(jìn)河里也不賤賣，政府寧愿讓通用破產(chǎn)也不在一些方面妥協(xié)。他能不厲害。倘若讓那幫搞火星車的家伙也天天喝粥，而長官們天天吃肉，估計(jì)也厲害不起來。