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由一張圖紙引發(fā)的討論,看中國(guó)制造

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1#
發(fā)表于 2011-12-10 09:54:24 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
這是一張煤礦皮帶輸送機(jī)的減速機(jī)的輸入軸,國(guó)產(chǎn)貨。
在用戶那里,這個(gè)總成是易損件,用不了多久,軸向竄動(dòng)達(dá)3mm。然后拿根新的換上了事。
我們的產(chǎn)品用在這個(gè)軸與電機(jī)之間,因?yàn)閷?duì)軸向竄動(dòng)有要求,不能超過(guò)1mm。而用戶那里除了新的滿足要求,用段時(shí)間就不行了。
我發(fā)這貼,看似技術(shù)貼,其實(shí)從這里可以看出中國(guó)制造的現(xiàn)狀。
下面請(qǐng)大家先討論這軸總成吧。
請(qǐng)998做評(píng)委主席,并做最后總結(jié)。鼓掌{:soso_e142:}

煤礦皮帶機(jī)減速機(jī)輸入軸.jpg (111.6 KB, 下載次數(shù): 407)

皮帶機(jī)減速機(jī)輸入軸

皮帶機(jī)減速機(jī)輸入軸

點(diǎn)評(píng)

我們的體系確實(shí)有問(wèn)題!這個(gè)東西設(shè)計(jì)之初可能考慮很簡(jiǎn)單,這不是問(wèn)題,問(wèn)題是隨后也一直沒(méi)有改進(jìn),就讓人家客戶當(dāng)作易損件,不停地更換,那就是廠家缺少良心了??!  發(fā)表于 2012-11-8 14:03
看圖軸向好象沒(méi)有定位好,就單靠軸臺(tái)階好像不夠,時(shí)間久,公差就大了。能把軸承外殼位置壓牢就好了。還有軸承質(zhì)量不好吧,搞個(gè)防塵  發(fā)表于 2011-12-15 12:44
民營(yíng)老板急需這種人才,不過(guò)這種圖最好不要讓老外看見,人家會(huì)懷疑我們整個(gè)體系的。  發(fā)表于 2011-12-10 22:09
好事呀,換一次,就可以多賺一筆錢錢呀!  發(fā)表于 2011-12-10 15:45
設(shè)計(jì)這個(gè)結(jié)構(gòu)的,對(duì)齒輪箱沒(méi)什么概念,不必責(zé)備,不知者不為過(guò)  發(fā)表于 2011-12-10 14:31

評(píng)分

參與人數(shù) 8威望 +6 收起 理由
棒槌土匪 + 1 這個(gè)東西。。。。。
喜氣洋洋 + 1 贊一個(gè)!
浦江思南 + 1 學(xué)習(xí)了,大家都集中在軸肩擋圈問(wèn)題上,潤(rùn)滑.
MarkCui + 1 很好的問(wèn)題~~~~~~~~~~~~~~
20002009 + 1 阿拉以前也用軸擋受軸向力,被K
20120804 + 1 曾碰到一個(gè)液壓缸活塞限位,也用的是卡簧,.
凡人一個(gè) -1 “因?yàn)閷?duì)軸向竄動(dòng)有要求,不能超過(guò)1mm?!蹦?
LIAOYAO + 1 引導(dǎo)討論!

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本帖被以下淘專輯推薦:

2#
發(fā)表于 2011-12-10 10:13:46 | 只看該作者
軸承用擋圈限位,還用在煤礦那種惡劣工況,想不串動(dòng)都難

點(diǎn)評(píng)

誰(shuí)見過(guò)此類軸承加擋圈的。常識(shí)性錯(cuò)誤?。?!  發(fā)表于 2013-6-18 14:53
+1  發(fā)表于 2011-12-14 15:43
感覺最為突出的是潤(rùn)滑回路的設(shè)計(jì)問(wèn)題。  發(fā)表于 2011-12-13 15:34
很有道理,  發(fā)表于 2011-12-13 09:00
哦,想起來(lái)了。設(shè)計(jì)手冊(cè)上有類似的圖例。采用這種設(shè)計(jì),能更好的保證兩軸承位的同心度。軸上鎖緊這么大的力,擋圈可抗不住啊。  發(fā)表于 2011-12-10 13:16

評(píng)分

參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
3452wangdd + 1 一直見血
xiaoyetongxu + 1
LIAOYAO + 1 認(rèn)同!

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3#
發(fā)表于 2011-12-10 10:14:38 | 只看該作者
本帖最后由 leftwall 于 2011-12-10 13:33 編輯

沙發(fā)我就不留了
沒(méi)換些材料、工藝什么的?
——————————————
話說(shuō)我這回復(fù)真是沒(méi)啥營(yíng)養(yǎng)的萬(wàn)能回復(fù),真想編輯掉算了

點(diǎn)評(píng)

游客
  發(fā)表于 2012-5-20 23:49
鬼子一張圖紙能用上 幾十年不變  發(fā)表于 2012-5-20 23:49
這人丟大了  發(fā)表于 2011-12-10 13:31
一腚子坐上板凳,  發(fā)表于 2011-12-10 10:30
4#
發(fā)表于 2011-12-10 10:15:35 | 只看該作者
貌似用卡簧代殼肩或間隔套。

點(diǎn)評(píng)

有個(gè)套后工作狀況會(huì)改善,殼體應(yīng)有孔臺(tái)階,有道理。  發(fā)表于 2011-12-17 11:03
有個(gè)套后工作狀況會(huì)改善,殼體應(yīng)有孔臺(tái)階,有道理。  發(fā)表于 2011-12-17 11:03
在俺家肯定給補(bǔ)上個(gè)隔套。  發(fā)表于 2011-12-10 10:25
5#
發(fā)表于 2011-12-10 10:34:14 | 只看該作者
認(rèn)識(shí)有限,學(xué)習(xí)高人評(píng)論
6#
發(fā)表于 2011-12-10 10:35:43 | 只看該作者
向右的軸向力全部由左邊的孔擋承受。真會(huì)省錢!設(shè)計(jì)師該嘉獎(jiǎng)!

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
LIAOYAO + 1 解說(shuō)有理!

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7#
發(fā)表于 2011-12-10 10:44:02 | 只看該作者
軸承外圈的擋法感覺有點(diǎn)問(wèn)題,用軸肩比較好。

點(diǎn)評(píng)

應(yīng)該就是這個(gè)原因造成的  發(fā)表于 2012-4-8 09:37
uuk
是的,可能軸肩是不大好,我當(dāng)時(shí)想著就是這種作用,可以用在軸承座上。  發(fā)表于 2011-12-12 12:59
軸肩的話,你兩個(gè)軸承怎么裝進(jìn)去呢?軸承定位不好,外面的殼體應(yīng)該設(shè)計(jì)出軸承的定位方案會(huì)好一些。  發(fā)表于 2011-12-12 08:31
uuk
讓軸承座抵消掉,剛才少打一個(gè)字。 還有就是我上面寫的軸肩,可能不太合適。  發(fā)表于 2011-12-10 11:14
uuk
看圖紙 應(yīng)該是軸承座和外部的支架有連接固定,所以應(yīng)該是想怎么把軸向的力讓軸承做吃掉,如果用軸肩檔內(nèi)圈,好像效果也不大好。不知道我理解的對(duì)不?  發(fā)表于 2011-12-10 11:11
用軸肩擋內(nèi)圈?  發(fā)表于 2011-12-10 10:55

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參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
xiaoyetongxu + 1

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8#
發(fā)表于 2011-12-10 10:47:15 | 只看該作者
本帖最后由 xlf63 于 2011-12-10 10:57 編輯

設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)問(wèn)題,裝配時(shí)軸承預(yù)緊無(wú)法控制。工作時(shí)軸向力作用在擋圈上。防塵也不行。潤(rùn)滑從圖上看也木有。如果說(shuō)上下二孔是通潤(rùn)滑的話,則結(jié)構(gòu)上無(wú)法密封。
工作不久不串動(dòng)才是怪事。壽命能長(zhǎng)也是怪事了。
再?gòu)恼w齒輪軸看,整體軸加工成本也太大了點(diǎn),不管是從材料還是從熱處理及加工。
半吊子設(shè)計(jì)滴。

點(diǎn)評(píng)

高見!以前做課程設(shè)計(jì)的時(shí)候,老師都還囑咐我們錐齒輪不帶這樣來(lái)的。  發(fā)表于 2011-12-10 13:08

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參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
choeyee + 1 很給力!
LIAOYAO + 1 說(shuō)的詳細(xì)!

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9#
發(fā)表于 2011-12-10 10:59:21 | 只看該作者
998早已成了苦力,大伙?。挥浦c(diǎn)啊。
該換個(gè)馬甲了。
{:soso_e120:}

點(diǎn)評(píng)

老師他好這口,沒(méi)事的。  發(fā)表于 2011-12-10 11:17
10#
發(fā)表于 2011-12-10 11:04:42 | 只看該作者
軸方面看樓主的意思不在討論范圍內(nèi),不說(shuō)了。
看來(lái)大家的意見很一致,問(wèn)題出在軸的軸向定位上。
軸向定位的問(wèn)題就三方面:
1.軸承,
2.卡環(huán)的剪切強(qiáng)度,
3.軸上卡環(huán)槽的屈服強(qiáng)度。
     軸承是標(biāo)準(zhǔn)件,選型也容易,設(shè)計(jì)很少出問(wèn)題,除非是山寨貨。
     卡環(huán)也是標(biāo)準(zhǔn)件,而且減速機(jī)用卡環(huán)的例子不少,但一般都是擋在受非軸向力側(cè),受力側(cè)一般還是用間隔套。從這點(diǎn)上看,說(shuō)明設(shè)計(jì)不怎么合理。當(dāng)然這些我沒(méi)計(jì)算過(guò),不能證明樓主的圖設(shè)計(jì)就一定有問(wèn)題。我想當(dāng)初這個(gè)設(shè)計(jì)者的計(jì)算選型,應(yīng)該選的卡環(huán)剪切強(qiáng)度能夠承受主軸的軸向力。但也有可能沒(méi)考慮工況,由于工況惡劣,載荷不穩(wěn)定,卡環(huán)受沖擊軸向力,引起疲勞剪切變形(前提是槽硬度比卡環(huán)高時(shí))。
     卡環(huán)槽,在軸材質(zhì)較軟時(shí)(硬度低于卡環(huán)時(shí)),軸受沖擊軸向載荷,會(huì)引起槽變形,因而增加軸向間隙。
      這只是一時(shí)想法,要弄清楚原因的話,還是要用數(shù)據(jù)說(shuō)話。列出數(shù)據(jù),工式,計(jì)算出結(jié)果,一目了然。要不然就要樓主把軸向竄動(dòng)后,幾個(gè)零件情況列出,是齒輪磨損,卡環(huán)變形,槽變形?才好排除原因。
      不對(duì)的話,請(qǐng)高手指正一下,學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)。

點(diǎn)評(píng)

游客
  發(fā)表于 2012-6-30 22:45
彈性擋圈不可以用到受軸向力一側(cè)的,這不僅僅是錯(cuò)誤,還是非常危險(xiǎn)的。  發(fā)表于 2012-6-30 22:45
支持,有見地  發(fā)表于 2011-12-13 09:07
結(jié)構(gòu)不對(duì),在材料強(qiáng)度上來(lái)補(bǔ),就大錯(cuò)而特錯(cuò)了!就是要改結(jié)構(gòu)!  發(fā)表于 2011-12-10 19:55
搞技術(shù)滴多是一根筋。。。所以在國(guó)內(nèi)只能受窮。。。哈,,,功夫多在詩(shī)外哪。。  發(fā)表于 2011-12-10 12:31
里面的學(xué)問(wèn)不小。===同意!就是在技術(shù)方面不需要學(xué)問(wèn)。哈哈  發(fā)表于 2011-12-10 12:11
分析到位! 其實(shí)這個(gè)設(shè)計(jì)(不知道是誰(shuí)干的),壇里絕大多數(shù)能看出問(wèn)題。我的本意,從這么一個(gè)煤礦常用大量用的減速機(jī),就可以看出我們的某些設(shè)計(jì)制造單位怎么忽悠用戶,用戶愿意被忽悠,里面的學(xué)問(wèn)不小。  發(fā)表于 2011-12-10 11:54

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參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
東海fyh126 + 1 贊一個(gè)!
LIAOYAO + 1 專業(yè)的分析!

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