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我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力

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1#
發(fā)表于 2013-7-4 17:09:25 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
最近幾年,在中國科學(xué)院大學(xué)帶了一些工程碩士研究生,這些研究生都在公司上班,有些還是國際知名公司,工作大都比較出色,按說從自己的工作中拿出一部分作為工程碩士論文,是沒有什么難度的,但是從培養(yǎng)的過程看似乎不是如此。 5 i. M. M4 P6 ?# K5 d; c
   此外,從一些高技術(shù)公司的員工素質(zhì)來看,也有類似的現(xiàn)象。不少企業(yè)高管盡管個(gè)人技術(shù)能力和管理能力都還不錯(cuò),但是就是拿不出像樣的有理有據(jù)的分析性文檔。這些工程碩士寫出來的都是工程施工路線,或者技術(shù)路線,但是就是不像一個(gè)碩士論文。明明知道怎么做,就是不會(huì)論證。這個(gè)現(xiàn)象似乎不是一個(gè)個(gè)體問題,是整個(gè)中國教育體系的問題,應(yīng)該進(jìn)行深9 {5 _4 [' L# `) _% g7 P2 v0 b
入的思考,是什么原因?qū)е逻@種能力的缺失。
( y6 Y# M8 r" K+ [" G; ^$ c6 z( [( a* R! L! R2 B6 [
                      中國科學(xué)院自動(dòng)化研究所 彭思龍

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評(píng)分

參與人數(shù) 2威望 +11 收起 理由
無敵小蔣 + 1 都算出來需要花多久時(shí)間,成本和誰算
老鷹 + 10

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2#
發(fā)表于 2013-7-4 17:20:51 | 只看該作者
論證要?jiǎng)邮值摹?/td>
3#
發(fā)表于 2013-7-4 17:25:19 | 只看該作者
都拿出有理有據(jù)的分析性文檔了,公司一腳踢開換個(gè)人上去做了,飯碗還要不?

點(diǎn)評(píng)

莫非你認(rèn)為寫分析性文檔是給別人看的  發(fā)表于 2013-7-4 19:48
4#
發(fā)表于 2013-7-4 17:48:42 | 只看該作者
發(fā)表文章愁人啊……
5#
發(fā)表于 2013-7-4 20:51:17 | 只看該作者
說到這點(diǎn),我想哭!
, ?3 N" Z4 j9 y: g$ n' ]1 T+ M$ R1 S$ K7 V+ \: W* _
此為“中國現(xiàn)象”,98%的所謂工程師,其實(shí)只是畫圖員,甚至連畫圖員都不是。0 x8 w6 X( T/ `* R0 B
) g9 x6 z: y0 t6 O# N4 T# r' _
什么是設(shè)計(jì)?設(shè)計(jì)其實(shí)就一個(gè)內(nèi)容:理論計(jì)算!
/ P$ J* I9 ]- _8 w" f" R: @
" a% u1 U  N! t% E2 T任何工程設(shè)計(jì)(美工設(shè)計(jì)除外),其實(shí)就是理論計(jì)算,將理論計(jì)算過程及結(jié)果,用機(jī)械圖紙方式表達(dá),是“機(jī)械設(shè)計(jì)”;用編程語言表達(dá),就是軟件;用電路圖方式表達(dá),就是“電氣設(shè)計(jì)”;.......
5 E% I. \6 ^) ]% T, n3 m5 P. U3 N9 V- g) I
這里是機(jī)械論壇,就舉個(gè)很簡(jiǎn)單的例子,不是我說大話,社區(qū)98%以上的人,答不上來,很簡(jiǎn)單:7 L- k; {6 \  B6 Y

1 u8 B0 \9 H; b3 W        軸孔配合,孔直徑50mm,是個(gè)穿孔,孔深10mm,軸、孔材料均為最常用的45#鋼,過盈配合,請(qǐng)確定軸、孔的具體尺寸,即:分別標(biāo)出軸、孔的公差!
% q  M1 P0 S) z: R2 V! b! M% [* v( o+ A7 x: R# J! V, i+ k3 i. l
不信,看看結(jié)果就知道,答不上的,或者亂答的,絕對(duì)不會(huì)少于98%!" P! E+ Y, p2 @5 i! _% i
7 M' x0 R* n0 _+ y( o7 B8 U
  B4 g+ g7 f  a# o" Z+ y0 c
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點(diǎn)評(píng)

我個(gè)人只是個(gè)非標(biāo)設(shè)計(jì)工程師,算應(yīng)用工程師這類,畢竟,軸承,電機(jī)啥的都是選型,你這個(gè)問題是我話,我會(huì)查精度書,選個(gè)推薦配合公差,受力大我就選過盈多些,盡量過盈多些,做一套出來試下,不行我就配磨下軸  發(fā)表于 2022-9-22 22:53
機(jī)械設(shè)計(jì)手冊(cè)上有過盈計(jì)算的方法的,貌似少給了條件,包容件外徑?  發(fā)表于 2015-4-19 14:11
好吧。。我就知道一個(gè)條件:直徑50mm的通孔,過盈配合。確定軸,孔的具體尺寸。具體什么場(chǎng)合用,粗糙度不能確定。。還用算嗎?。。  發(fā)表于 2013-8-2 19:26
換句話說如果這個(gè)題目,它只給出孔直徑50,要你計(jì)算孔軸公差。這也是一個(gè)題目,不過要你分析的問題就更多了,如果你分析的越具體,那客觀上來說你的設(shè)計(jì)能力以及實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)就更豐富。  發(fā)表于 2013-7-14 20:14
大家請(qǐng)冷靜,也不要笑話出題者沒有給出更具體的條件,比如面試過程中也會(huì)出現(xiàn)這類似的問題,考的不是具體的計(jì)算,計(jì)算小學(xué)生都會(huì),這里它沒有給出使用條件,考的應(yīng)該就是分析問題的能力以及計(jì)算的方法。  發(fā)表于 2013-7-14 20:06
唯計(jì)算論,呵呵呵。  發(fā)表于 2013-7-10 11:03
題目本來就出錯(cuò)了。還大言不慚!  發(fā)表于 2013-7-7 13:11
搞清楚過盈配合的概念,即只要軸的直徑大于孔徑,就是過盈,這個(gè)需要計(jì)算嗎?  發(fā)表于 2013-7-7 08:24
這個(gè)還真沒遇到過,也不敢過盈。怕10MM厚的板子過段時(shí)間會(huì)變形了。還是大俠多多講解一下吧  發(fā)表于 2013-7-7 07:48
這個(gè)問題什么條件都沒有,完全是為了出題而出題,毫無意義  發(fā)表于 2013-7-6 21:04
確這不難,所有的計(jì)算方法,對(duì)于機(jī)械人來說,全都是學(xué)過的現(xiàn)成的知識(shí),即使忘了,查一下手冊(cè)就行了。根本就不難的問題,而且也是現(xiàn)實(shí)工作中經(jīng)常碰到的問題,可為什么就有98%的人不會(huì)?  發(fā)表于 2013-7-6 13:08
只要能夠做到用數(shù)據(jù)說了算,你的題目并不難.  發(fā)表于 2013-7-6 12:47
那我改一下:孔是在一塊10mm厚的45#鋼板上打一個(gè)穿孔,這樣行了吧?  發(fā)表于 2013-7-5 09:42
孔直徑50mm,是個(gè)穿孔,孔深10m,穿孔還帶孔深?出題目是好事,但是不要誤導(dǎo)人家。謝謝  發(fā)表于 2013-7-4 23:33

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 -1 收起 理由
外號(hào)德帥 -1 丫吹,你的這個(gè)問題什么條件都沒有,讓算?

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6#
發(fā)表于 2013-7-4 22:13:25 | 只看該作者
其實(shí)越是大公司,越不需要你去做什么分析論證。我們目前的產(chǎn)業(yè)狀態(tài)只是處于國際產(chǎn)業(yè)分工的制造環(huán)節(jié),這決定了大多數(shù)的工作不需要那些能力,但這些相對(duì)薪水還不錯(cuò)的工作誤導(dǎo)了這個(gè)社會(huì),以為只要是什么名校出來的就直接有高薪拿,還不用干多高深的活!現(xiàn)實(shí)就是做鬼子產(chǎn)品買賣的賺大錢,做研發(fā)辛辛苦苦賺錢的比例那是少太多了!

點(diǎn)評(píng)

為什么會(huì)有98%?借口多得你想都想不到!  發(fā)表于 2013-7-4 22:36
7#
發(fā)表于 2013-7-4 22:19:47 | 只看該作者
這樣的現(xiàn)象在中國也不足為奇怪啊
8#
發(fā)表于 2013-7-4 22:30:56 | 只看該作者
jiuduan 發(fā)表于 2013-7-4 20:51
  s" c9 _1 |. {: W0 K$ j( Y; |說到這點(diǎn),我想哭!
2 \( t' c  c7 F! T: o  v
) u: y9 m: g; }4 s此為“中國現(xiàn)象”,98%的所謂工程師,其實(shí)只是畫圖員,甚至連畫圖員都不是。

- l& _* s$ Q  l  b( j大哥,我答不出來,我一般配合是查的手冊(cè),按公差等級(jí)什么的。這個(gè)看材料,和孔深,我搞不懂??梢越涛覇幔拷o個(gè)聯(lián)系方式?
" n; Y/ t' ~1 \4 Z

點(diǎn)評(píng)

從你的回復(fù)看,你可以成為那2%,答案慢慢來,如果不嫌棄,可以Q:907321832  發(fā)表于 2013-7-4 22:35
9#
發(fā)表于 2013-7-5 08:44:41 | 只看該作者
論壇風(fēng)氣不好,某人提出一個(gè)所謂的“我們?yōu)槭裁慈笔д撟C能力 ”都是一個(gè)風(fēng)向在做批評(píng)和自我批評(píng),這是不是從另外個(gè)角度被人家這個(gè)命題套進(jìn)去了,成為沒有論證能力表現(xiàn)的一個(gè)側(cè)面證據(jù)?別人說風(fēng),我們就是雨,這個(gè)習(xí)慣不好。別老拿中國現(xiàn)象去框住大部分人,給別人貼標(biāo)簽,顯得自己高明。

點(diǎn)評(píng)

“jiuduan”得問題的關(guān)鍵不在計(jì)算,而是在計(jì)算的方法與分析問題的全面性與深入性上  發(fā)表于 2013-7-14 20:21
你要的這些數(shù)據(jù),如果全給出,你會(huì)如何確定相關(guān)尺寸?前輩不妨說說,教教壇內(nèi)好學(xué)的小輩們。  發(fā)表于 2013-7-5 11:50
你是2%行列,過癮了吧,就這出題目的水平和學(xué)校教師有一比,先搞清楚工況再說,搞清楚為什么用過盈,受力情況、工作環(huán)境溫度、工作場(chǎng)合溫度濕度等等,作為工程師最基本的素質(zhì)是從實(shí)際出發(fā),拿數(shù)據(jù)說話。  發(fā)表于 2013-7-5 11:39
哈哈!你就屬于那98%內(nèi)的,一點(diǎn)沒冤枉你!  發(fā)表于 2013-7-5 11:27
什么工作工況條件都沒有,做個(gè)軸孔配合手冊(cè)查數(shù)據(jù)那是學(xué)生做的事情,別在這里做高人一等的幼稚行為  發(fā)表于 2013-7-5 09:54
那你將我出的那道50mm軸孔配合做一下,看看說你“缺失論證能力”有沒有冤枉?  發(fā)表于 2013-7-5 09:44
10#
發(fā)表于 2013-7-5 12:27:00 來自手機(jī) | 只看該作者
論證一項(xiàng)目,必須是該行業(yè)領(lǐng)域精英,要邏輯推理性強(qiáng),知識(shí)廣博,否則還不如不去論證,更需要時(shí)間和精力,另外誰出銀子?

點(diǎn)評(píng)

比較符合中國的現(xiàn)實(shí)情況,同意觀點(diǎn)。  發(fā)表于 2013-7-14 20:25
支持你的觀點(diǎn)  發(fā)表于 2013-7-8 08:27

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