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怎樣利用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行精確控制?

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11#
 樓主| 發(fā)表于 2013-10-25 21:23:21 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2013-10-24 18:52 + L% s* f: s2 S
你這么想一個(gè)問題,這種控制,其核心問題是為了實(shí)現(xiàn)一個(gè)‘目標(biāo)’,一切是圍繞這個(gè)目標(biāo)的,其展開、持續(xù)發(fā)生 ...
" S" J. D) \! U2 S9 K, k
根據(jù)99/8大俠的指點(diǎn),我試著直接用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行控制(詳細(xì)過程在附件中),最后的結(jié)果還比較滿意。還想再請教99/8大俠,關(guān)于誤差修正問題:+ O3 Q5 S/ S, Q2 H7 M
       現(xiàn)在我用的是開環(huán),這樣建立的平衡是非常脆弱的,稍微風(fēng)吹草動(dòng),平衡就打破了。5 F2 X, k0 Z! W, s4 N7 C+ ~

+ G' j+ t9 \) M$ b6 c& v      肯定要用到反饋修正,要修正的話,是不是要用到99/8大俠所說的那個(gè)“中繼箱”?我的理解是這個(gè)“中繼箱”是與加熱體進(jìn)行能量交換用的,當(dāng)出現(xiàn)誤差時(shí),比如負(fù)載的變化,電源電壓的變化造成的誤差,用這個(gè)“中繼箱”把這些誤差平衡掉。, }/ B0 U4 U. U- R* y, N# @- n

' T# q/ z4 @' x. F' c( R    我現(xiàn)在這個(gè)模型,第一次升溫后,如果溫度不夠,還可以繼續(xù)加熱,把溫度快速提上去;但如果溫度高了,沒有這個(gè)”中繼箱“的話,只能等它自己慢慢降,不可能實(shí)現(xiàn)快速修正。/ }$ ~" i  h& Q/ ?4 T
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之前用過一個(gè)電烙鐵,溫度上升非常快,并且不超調(diào)(就像上面的曲線),當(dāng)時(shí)覺得納悶,如果用PID的話,不可能實(shí)現(xiàn)的?,F(xiàn)在有點(diǎn)恍然大悟,它應(yīng)該也是通過建模,知道熱量與溫度的對應(yīng)關(guān)系,才能做到這樣精準(zhǔn)的控制。  發(fā)表于 2013-10-28 08:04
上面的沒用PID,你看輸出曲線,那是根據(jù)數(shù)學(xué)模型直接推導(dǎo)出來的,PID不會(huì)輸出這樣的曲線的。  發(fā)表于 2013-10-26 15:14
不明白樓主所說的開環(huán),樓主明明已經(jīng)用了PID了怎么還是開環(huán)呢  發(fā)表于 2013-10-26 13:40
就是因?yàn)轱L(fēng)吹太敏感,所以我做小殼恒溫是套殼結(jié)構(gòu),您可以買賀氏的PT100裸片,響應(yīng)速度非??欤浅:檬?。另外,“中繼箱“,應(yīng)該說的是一個(gè)用來做油熱的中間油箱,控溫且已知熱容。缺多少焦耳熱,投多少油。  發(fā)表于 2013-10-26 01:26
12#
發(fā)表于 2013-10-25 22:25:12 | 只看該作者
挺高深,看不太懂啊1 b+ w' c% U: n' U1 S7 M. ^8 s
個(gè)人覺得,熱傳遞,主要就是接觸、輻射、對流2 L5 ]9 p4 A. _" t$ s1 s/ c
這個(gè)里面有空氣,有高溫區(qū)域(比如加熱設(shè)備),有低溫區(qū)域(比如被加熱件等),應(yīng)該就會(huì)有對流
6 t- j5 k4 I- q* `  t接觸傳導(dǎo)可能沒有,但是輻射也會(huì)有一些吧
( i- B0 v. M) r4 {/ G4 H" J2 H- Q( H0 j8 \  O
如果用傳感器構(gòu)成反饋,傳感器的溫度肯定和工件的溫度會(huì)有一些差別吧+ m8 L9 z& ?2 Z- X( Z
一般的模型,應(yīng)該都是認(rèn)為箱里的溫度都是均勻的,溫度大小就等于傳感器得到的值
7 i# i; p  e! e9 W* V! Z- P6 Q使用傳感器的溫度作為反饋來修正加熱,保持恒溫: `) F4 }! J% k& ?
" i5 ^( ]  T- Z  v7 M
爐內(nèi)模型,是不是就是99-8大俠說的自己的數(shù)字模型7 c+ K5 p( ~: K0 f0 f
可以利用一個(gè)函數(shù)將傳感器位置的溫度,轉(zhuǎn)換到被加熱件上,實(shí)現(xiàn)精確控制?

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很簡單的一個(gè)模型,類似電阻串個(gè)電容,沒啥高深的。這個(gè)數(shù)學(xué)模型(就一條方程)是讓你知道,加多少熱,溫度到多少,這樣你就能實(shí)現(xiàn)快速,精準(zhǔn)的控制。不像PID那樣,一快,就超調(diào)、振蕩;一慢,接近目標(biāo)值遙遙無期。  發(fā)表于 2013-10-26 15:38
13#
發(fā)表于 2013-10-26 08:12:55 | 只看該作者
"他們都很乖的,并且非常富有"....
3 k( X- d7 o( w' a$ l呵呵

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哈哈,大蝦,沒人會(huì)為這個(gè)認(rèn)真的,大家都是嘻嘻哈哈的,本來俺自己就不是什么‘專業(yè)人士’,替專業(yè)人士玩東西,人家也覺得不正宗,就算玩出來了,也屬于嬉皮笑臉,沒有一個(gè)家伙是正經(jīng)的,為啥俺必須正經(jīng)?憋死了,  發(fā)表于 2013-10-26 16:50
這是在扒別人的衣服喔。幸虧沒說出具體人物,否則讓人情何以堪。得找你挽回名譽(yù)損失。。。呵呵  發(fā)表于 2013-10-26 14:15
就是銀錢多,上來就是那句話,要多少錢無所謂,你給阿拉玩出來,給阿拉們講清楚了,就可以,其它不必說,要銀子就開口,哈哈,  發(fā)表于 2013-10-26 13:52
14#
發(fā)表于 2013-10-26 13:58:50 | 只看該作者
風(fēng)聲1923 發(fā)表于 2013-10-25 21:23
% v: W# ~& Q* T; U; n8 T: v3 h根據(jù)99/8大俠的指點(diǎn),我試著直接用數(shù)學(xué)模型進(jìn)行控制(詳細(xì)過程在附件中),最后的結(jié)果還比較滿意。還想再 ...
% \6 a$ N& \% X5 R
修正,就是修正這些系統(tǒng)誤差,  p9 |4 s2 g" X# A4 p

9 H6 t  _( C% R- s* |3 j必然系統(tǒng)環(huán)境導(dǎo)致的不確定性,你做一個(gè)自學(xué)習(xí)系統(tǒng),有記憶的,運(yùn)行幾次以后,系統(tǒng)自己有一個(gè)‘修正系數(shù)’,你還可以人工‘再干預(yù)’,就準(zhǔn)確了," O) z: Y  N" K: z
/ V8 t/ }9 O% W+ V) W: H- f# w9 [
加中繼的目的,就是要確?!淮吻腥搿热缒愕揭粋€(gè)逼近值以后,再開PID,或者就過沖,或者長時(shí)間不到目標(biāo)穩(wěn)定,這時(shí)用一個(gè)‘目標(biāo)中繼箱’,把油溫控制非常精確,因?yàn)檫@是靜態(tài)的,可以準(zhǔn)確控制,- s( e' Q; M8 o$ g

. E# x; s0 _7 j3 h: X. J5 U再把這個(gè)‘精確’切入系統(tǒng),替換下原來的油,當(dāng)這個(gè)溫度平衡以后,就是你的目標(biāo)溫度,其誤差會(huì)被系統(tǒng)自動(dòng)記錄,進(jìn)行下次修正,( p) u) ]0 a2 c) `, S

/ L, U; R) t: m好好玩吧,你會(huì)前途無量的,$ y4 a3 m4 h" B, V8 D# d# M  y2 H

9 H' o; H) x  y& v我的甲方,都不會(huì)提這類問題,只要系統(tǒng)精度夠了,就付銀子,里面是啥,沒有誰關(guān)心,

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看著實(shí)際的效果按自己的方程來跑,十分有意思。嗯,還得再玩玩。  發(fā)表于 2013-10-26 15:47

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野嘉森 + 1

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15#
發(fā)表于 2013-10-26 14:23:41 | 只看該作者
看不懂,不過恭喜樓主還能靜下來努力!
16#
發(fā)表于 2013-10-26 14:49:09 | 只看該作者
屬于經(jīng)典控制理論啊,學(xué)生學(xué)習(xí)了
17#
發(fā)表于 2013-10-26 23:10:34 | 只看該作者
前幾天考試就考了這一類的,可惜我還沒學(xué)好
18#
發(fā)表于 2013-10-28 12:45:06 | 只看該作者
PID的算法調(diào)試時(shí)最好是多看看位移函數(shù),速度函數(shù)及加速度函數(shù)(曲線圖),+ A5 r3 [# `/ d# C! R
三者關(guān)系為求導(dǎo),再求導(dǎo)呵呵,看出感覺來就可以啦
' x! [/ L' R5 l. D/ {
19#
發(fā)表于 2013-10-28 15:40:34 | 只看該作者
數(shù)量、物理知識是關(guān)鍵呀,學(xué)習(xí)了
20#
發(fā)表于 2013-10-28 23:02:35 | 只看該作者
我一直搞不清楚什么是數(shù)學(xué)模型?' ?2 c( p! t+ ]2 M
我先前一個(gè)公司有做烤箱,基本就是通過傳感器反饋,進(jìn)行閉環(huán)控制,但存在一些問題,比如時(shí)滯性,烤箱內(nèi)部溫度不均勻性,傳感性的溫度并非真正烤箱內(nèi)部溫度,很難快速精確達(dá)到想要的溫度,誤差很大,溫度低了,產(chǎn)品內(nèi)部有水分,高了,可能破壞產(chǎn)品,后來通過補(bǔ)償,稍微好點(diǎn),但老外客戶會(huì)經(jīng)常過來檢查生產(chǎn)線,他們嚴(yán)格要求產(chǎn)品要求多少度,烤箱就要真實(shí)顯示多少,因此不敢補(bǔ)償太多,而且由于精度差,不良品一直很多。) F& Q* t3 H& y9 q3 k' s" N
我想問一下數(shù)學(xué)模型是公式,規(guī)律嗎?是通過采集實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù),推導(dǎo)方程,驗(yàn)證假設(shè)嗎?比如推導(dǎo)出方程,然后直接開環(huán),不反饋,求出目標(biāo)值嗎?+ e  n4 j. t% a1 e! F5 {
如何判定方程正確,是一次,還是二次,三次……函數(shù)呢?

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時(shí)延是肯定有的,跟你安裝傳感器位置有關(guān)。溫度不均的話,我見過的時(shí)效爐、回流焊,它們都是用風(fēng)扇來吹,爐內(nèi)溫度就比較均勻了,不知道你的是怎樣加熱的。  發(fā)表于 2013-10-29 07:52
數(shù)學(xué)模型就是由物理定律推導(dǎo)出來的方程,通過實(shí)驗(yàn)測得方程中的未知量。最后控制還是要閉環(huán)的,我上面做的開環(huán),只是做下測試,驗(yàn)證方程是否準(zhǔn)確。  發(fā)表于 2013-10-29 07:48
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