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必須要看到客觀的差距,怎么會沒有差距呢?

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1#
發(fā)表于 2014-7-7 11:22:39 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
有時(shí)談?wù)撘粋€(gè)問題,我就會問人家:我說話客觀嗎?俺看世界客觀嗎?
" K* T% ~( @  i0 w
- W6 Q7 m3 d) t+ U2 m9 D' B. l 沒有誰是100%說話客觀的,尤其在論壇上,但論壇有個(gè)好處,就是什么人都有,各國都有,即使在最發(fā)達(dá)國家的家伙也有,你說什么,人家能看到,你到底什么水平,人家一聽就知道,你也甭解釋,解釋屬于瞎掰,也甭找理由,鬼子不會理解你的理由,鬼子不能理解你為什么會‘差不多’等等問題,2 i+ O0 L: m. S& H

5 i) @  h3 z9 r( b7 V  論壇上有不少在米國公司,加拿大公司,德國公司的華人工程師,起碼與俺搭過話的就不少,他們有問題,我也解釋,解釋道人家滿意,
$ T/ R8 F: f* ^* B
# f- n- t( v! D4 X5 q9 L% w4 Z  華人有個(gè)錯(cuò)誤理解,尤其沒有出去的,以為華人只要出去就會無敵的,在國內(nèi)沒混起來,主要是什么‘體制’,什么‘教育’等等,以為只要把他送米國去,他就立即可以戰(zhàn)勝多少白人,可以‘鶴立雞群’的,現(xiàn)實(shí)是,你錯(cuò)了,
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- ]; |: E2 Z* f7 {  華人有厲害的,當(dāng)然了,沒錯(cuò),多嗎?不多,你翻翻‘普院’70多年來‘被養(yǎng)的’名單就會知道,到底有多少華人,& n( }. @$ W5 b; Y
8 j/ ]7 K! J# u9 c3 z  I+ \
  俺們那一代,之所以出去就能玩,你是沒有見過背后有多少艱辛,是從什么時(shí)候就開始努力的,是艱苦訓(xùn)練到什么程度才能把提包放下就干活兒的,今天,對于你,這是絕對不可能的事情,想都甭想,洋人隨便拿個(gè)齒輪擺你面前,問兩個(gè)問題,你就完美出局了,還不用談什么語言問題,把翻譯給你配好了,都配好了,怎么樣,就解答技術(shù)數(shù)據(jù),你敢嗎,多數(shù)家伙他不敢,
  h4 G: A4 T! G) v
0 u6 t; m, u- ^7 K, _6 h   即使對于俺,說過多次了,假如俺在米國中小型公司,也許可以隨意玩,但到了米國大公司,就是中等水平,也許一輩子都是中等水平,對于多數(shù)中國國內(nèi)工程師來說,也許一輩子都混不到米國大型公司的中等水平,這就是現(xiàn)實(shí),
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   華人特別容易陷入‘不客觀’,這種不客觀是虛幻的東西,幻想各種東西,就跟‘阿Q’很類似,  k0 w1 U1 f- Q+ @5 P/ [# V
( X3 q3 C5 c0 w) N/ H( e8 ]
   今天,俺可以接歐洲項(xiàng)目,可以隨意與他們談技術(shù),能頂?shù)米「鞣N技術(shù)問題。俺也做國內(nèi)大型,超大型的各種東西,包括給一些大型肥豬公司做顧問,但俺內(nèi)心是懂的,俺依然處于世界中等水平,
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: q; w- h; c; e   你覺得我說話客觀嗎?

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野嘉森 + 1
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本帖被以下淘專輯推薦:

  • · 998|主題: 32, 訂閱: 7
2#
發(fā)表于 2014-7-7 11:28:24 | 只看該作者
客觀
3#
發(fā)表于 2014-7-7 11:30:49 | 只看該作者
確實(shí),在國外更是要從頭學(xué)起的,哪能馬上就鶴立雞群呢。如果說華人有優(yōu)勢的話,還得感謝咱們的應(yīng)試教育,數(shù)理化的底子打得扎實(shí)。
1 ?5 d9 h/ n8 s1 y至于8爺是不是只有中等水平,咱就不好妄評了,俺覺得前輩謙虛了 ^_^

點(diǎn)評

站在不同的高度,才知道上面的頂峰還有多遠(yuǎn)。110米跨欄,世界第一要12秒多,很多人拿眼一打,這算啥。哈哈。往往這樣的人跑個(gè)100米都未必能進(jìn)13秒。  發(fā)表于 2014-7-7 12:50
俺是希望有生之年可以見一見這樣的高人,最好是能在人家手底下做事一陣子,不枉費(fèi)學(xué)一場機(jī)械。  發(fā)表于 2014-7-7 12:14
尤其人家玩工藝總體的,玩設(shè)備總體的,都有相當(dāng)?shù)囊娮R,都可以‘侃侃而談’,見的多,拆過的東西多,各種現(xiàn)場圖片,資料數(shù)據(jù),看到人家談一個(gè)東西,俺才內(nèi)心就服了,國內(nèi)那些大設(shè)計(jì)等等,都沒有這種能力,  發(fā)表于 2014-7-7 12:06
俺覺著,他們的優(yōu)勢在于愛玩兒,愛動手,玩兒不通了再念理論,就全通了。俺是不敢想過人了,能混口飯吃就成,哈哈。  發(fā)表于 2014-7-7 12:01
寫‘軋鋼機(jī)械’這本‘圣經(jīng)’的鄒教授的大公子,與你經(jīng)歷很類似,米國正規(guī)碩士,為我們計(jì)算有限元,水平也不錯(cuò),年紀(jì)相仿,也不是可以‘超越鬼子的’,就是一般工作水平,反觀鬼子,有些40歲左右的,技術(shù)就非常好  發(fā)表于 2014-7-7 11:38
哈哈,大蝦,這不是謙虛,因?yàn)榘吵D曜^人家的格子,大家一起畫圖,經(jīng)年累月,誰什么德行,一目了然,只是我跟的上人家的節(jié)奏,大家協(xié)同做設(shè)計(jì),俺沒有一次被‘拉下’,該寫該算都利利索索,并無‘過人之處’  發(fā)表于 2014-7-7 11:34
4#
發(fā)表于 2014-7-7 11:42:04 | 只看該作者
一個(gè)被閹割壓抑太久的民族,生活在很堅(jiān)固的思想桎梏之中,只會靠幻想來慰藉自己。
0 Q8 ~% d$ E0 k) Y3 g6 v總想天無絕人之路。) q/ D; d. j( Y" A) U4 K
哈哈!
; K3 }$ W- z( s/ V* c- y" v我看倒像是自掘墳?zāi)埂?font class="jammer">; i* y0 r- n6 O; x5 c' h2 B' W2 V
一個(gè)民族大部分都只想混日子、投機(jī)取巧、巧取豪奪的話,滅亡的日子就可待了。
5#
發(fā)表于 2014-7-7 11:44:26 | 只看該作者
大俠視野高端,問大俠一個(gè)問題,印尼是什么水平,以前待過一家工廠,是印尼在中國的分廠,但印尼的母公司設(shè)備的直流電機(jī)控制板,還要請中國分廠的師傅(也就是我領(lǐng)導(dǎo))來修,我跟我領(lǐng)導(dǎo)都覺不太可思議,這又不是高端科技,難道印尼就沒人會修。

點(diǎn)評

華人公司,都有一個(gè)通病,就是重視生產(chǎn)而忽略技術(shù)支持這些東西,與國內(nèi)華人公司其實(shí)是一樣的,  發(fā)表于 2014-7-7 11:57
我那印尼母廠是‘華人公司’,是華僑響應(yīng)號召,才來中國建廠。  發(fā)表于 2014-7-7 11:53
印尼的公司,分三種,一種是‘外資’,就是歐米公司,第二種是‘華人公司’,第三種是‘本土公司’,三種截然不同,其本土公司,就是‘一塌糊涂’,  發(fā)表于 2014-7-7 11:47
6#
發(fā)表于 2014-7-7 11:46:09 | 只看該作者
本帖最后由 向宏 于 2014-7-7 11:51 編輯 ; B1 f, }0 |, B5 m% M8 n

; |/ `# f1 G/ D+ W& {/ X; H老聽說,把外語學(xué)好了,就可以到外企工作了;我說,不是那么回事,因?yàn)?,你用漢語都說不清楚的東西,外語學(xué)得再好也說不清楚;有人說,我把**軟件學(xué)會了,就會設(shè)計(jì)***了;我說也不對,你用丁字尺畫不出來的東西,那么你用再高級的軟件都畫不出來,同樣的語言、軟件、工具,不同的人使用,會出不同的結(jié)果,4 V- x8 t: U6 c9 L9 h6 V' W
- |1 j2 C  f* ^& F
那么,同樣的環(huán)境,相同的社會環(huán)境,不同的人,玩出來的東西也不相同,都是要看你個(gè)人的素質(zhì),而不應(yīng)該取決于那些外在的因素,外界因素,只能也僅僅只能影響你的進(jìn)度而已。
0 T8 C7 p5 Y3 A! A3 a& F2 R% N5 D. Q7 O0 N
就像一個(gè)男人,把你放在再提倡多生多育的國度,你就是懷不了孩子,因?yàn)槟惚旧頉]這個(gè)功能,與環(huán)境、政策及地域沒關(guān)。

點(diǎn)評

講的太明了了,就是這樣,給你筆和紙,能畫出的東西,用計(jì)算機(jī)才能畫出來,計(jì)算機(jī)不過是按你的要求去做事情,如果你不會,那計(jì)算機(jī)去執(zhí)行什么命令呢?  發(fā)表于 2014-7-8 13:03
理解精準(zhǔn),用母語都說不清楚的技術(shù)觀點(diǎn),用英文說,也白搭,給張紙畫不出草圖的家伙,給什么計(jì)算機(jī)都沒有意義  發(fā)表于 2014-7-7 11:50

評分

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zhangsl5 + 1 準(zhǔn)確而形象?。?!
cfl806900014 + 1
xlf63 + 1
zerowing + 1 這個(gè)得攢一下
子云繩業(yè) + 1 問題描述清楚,顯得很專業(yè)!
寂靜天花板 + 1 思想深刻,見多識廣!

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7#
發(fā)表于 2014-7-7 12:08:24 | 只看該作者
十多年前一個(gè)辦公室里的兩個(gè)同事,一個(gè)是女同事去了美國,之前在國內(nèi)也設(shè)計(jì)過實(shí)際的東西,在美國念了產(chǎn)品設(shè)計(jì)的碩士,最終發(fā)現(xiàn)制造業(yè)不適合她,在30歲的年紀(jì)又讀了一個(gè)軟件的碩士,最終進(jìn)微軟寫程序去了,此女在國內(nèi)拿了一個(gè)碩士,美國拿了倆碩士,學(xué)霸級別而且長得還挺好看,俺十分佩服。另一個(gè)去了加拿大,在當(dāng)?shù)刂匦履昧艘粋€(gè)技術(shù)培訓(xùn)的證書之類的東東,轉(zhuǎn)行做平面設(shè)計(jì)了,此人在出國之前在一個(gè)國內(nèi)大公司里面做產(chǎn)品設(shè)計(jì),薪水也是相當(dāng)可觀,但最終倆人在國外都沒有繼續(xù)在制造業(yè)工作。這二人在國內(nèi)這個(gè)行業(yè)都屬于上等好手了。* Z! e0 V% k3 d/ E
現(xiàn)實(shí)就是整體行業(yè)跟國外的差距不是一年兩年甚至不是十年二十年,所以說句不中聽的,這個(gè)低水平的行業(yè)水平給了我們低水平的設(shè)計(jì)師工程師一個(gè)吃窩頭的機(jī)會

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國內(nèi)工程師大把的時(shí)間都用在毫無意義的工作上,反復(fù)改,找不到方向,抓不住重點(diǎn),也許干十年,比不上美帝對路的兩年。  發(fā)表于 2014-7-7 19:21
說的深刻,最近我也有這個(gè)體會,行業(yè)差距大太大。別人都是熟練的工作了,干之前就能很準(zhǔn)確的說出工時(shí),計(jì)劃,這邊還把這個(gè)當(dāng)攻關(guān),別說時(shí)間了,能不能出結(jié)論都不好說  發(fā)表于 2014-7-7 19:18
我有些熟人,也是一直有這種‘心高氣傲’的表現(xiàn),我談洋人項(xiàng)目的時(shí)候,叫上他,坐邊上聽怎么玩東西,談完了,回來的路上在車上一聲都不吭,你就知道他內(nèi)心的震動,知道他在想什么,國內(nèi)公司出去就敗,就這道理  發(fā)表于 2014-7-7 12:14

評分

參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
向宏 + 1
寂靜天花板 + 1 思想深刻,見多識廣!

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8#
發(fā)表于 2014-7-7 12:17:06 | 只看該作者
越是底層,越是意淫。比如最近冒出來的XXXXXXXXX# ~9 R9 E+ g7 W& X6 Y9 ]
越是意淫的,越愛討論大題目。% }1 r! i# ~8 H& {" L
在瞎白話的過程中,體現(xiàn)著強(qiáng)奸美國的高潮。
: x( E$ {2 R3 a8 Y9 W/ i1 i& ^8 ?( v樓主讓其看到客觀的差距,無異于剝奪其看AV片的自由,將其打回底層吊絲的本質(zhì)。
, S; F1 u0 b; k& O- Q) q: n老鷹取消了扣分機(jī)制,是壞事也是好事

點(diǎn)評

呵呵,你這句話我比較喜歡,敢玩嗎?為啥不敢呢,基本功的木有拿什么玩呢,再說了,某些人陰陽怪氣的腔調(diào),純粹就是為了反而反,有意義嗎!  發(fā)表于 2014-7-7 17:21
哈哈,大蝦認(rèn)真了,我對人家說,就一句話,敢玩嗎? 你敢,在世界哪里都敢,不敢,說什么都白搭,  發(fā)表于 2014-7-7 12:21
9#
發(fā)表于 2014-7-7 12:31:50 | 只看該作者
俺的領(lǐng)導(dǎo)是個(gè)中年人,人家用軟件雖然不是太熟悉,人家手算手繪絕對牛,尤其人家手繪方案圖時(shí),即快又逼真,俺羨慕的很,心想這輩子能玩到人家的百分之八十就厲害了。尤其人家在探討深度的技術(shù)問題時(shí),很認(rèn)真。

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猛龍大俠,俺的領(lǐng)導(dǎo)是個(gè)鬼子!厲害  發(fā)表于 2014-7-8 13:13
俺還沒有見過這樣的高手,羨慕你  發(fā)表于 2014-7-8 13:09
10#
發(fā)表于 2014-7-7 12:50:17 | 只看該作者
都沒見過世面,一直蹲井里,客觀不了的。聽別人說落后,就像聽別人說自己兒子不好,呵呵。2 N$ D4 M$ J2 _5 p+ |% Y
高端制造業(yè)沒基礎(chǔ)根本玩不下去啊,只能搞搞簡單的生產(chǎn)線設(shè)備了。
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