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學(xué)歷與工作經(jīng)驗,可謂老生常談

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發(fā)表于 2015-10-29 03:45:31 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 老德Alex 于 2015-10-30 04:45 編輯
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看到討論學(xué)歷經(jīng)驗的話題,也參與了幾句,越發(fā)覺得很多看法已經(jīng)落伍過時了,對在校學(xué)生的迷惑性很大,所以開帖聊幾句。

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機械行業(yè)是一個靠經(jīng)驗的行業(yè),只要有技術(shù)一輩子餓不著。這話本沒錯,但是如果過分強調(diào)經(jīng)驗的重要性,就會忽視了其他方面,比如學(xué)歷。每次我苦口婆心地勸一些相識的人繼續(xù)深造卻不得的時候,我真是急得很。已經(jīng)掰開揉碎了說得這么仔細了,可是他們還是抱著經(jīng)驗技術(shù)萬歲的想法早早地步入職場,在他們一只腳跨出校門的時候,基本上就可以蓋上一個碌碌無為的戳了,這并不是危言聳聽。本科生在當(dāng)今社會可以說是高等教育入門級,再也不是15年前的本科了。15年前博世招新人本科生的時候是去學(xué)校車接車送,好吃好喝招待著,有些還給一兩個月的短期實習(xí)機會留在公司看看?,F(xiàn)在呢?我所知道的國內(nèi)幾家博世分公司招人都是211碩士前提條件,沒有這個條件連簡歷都不收。

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很多人有早點畢業(yè)工作積累經(jīng)驗的想法,但是不知道有沒有仔細算一筆賬,本科畢業(yè)3年的工資漲幅有多大?大不了跟碩士起薪差不多吧?或者再多點。但是碩士畢業(yè)生不是傻子,本科生能學(xué)到的經(jīng)驗他們照樣可以學(xué)到,何況只有短短的3年。在一些不大不小的公司里,本科畢業(yè)只能做工藝上產(chǎn)線,或許很多年都沒有轉(zhuǎn)崗的機會,但是碩士畢業(yè)可以直接去研發(fā),或者自己挑崗位。在一個碩士學(xué)歷的和一個本科學(xué)歷同樣的能力條件之下,到底誰的機會更多,不言而喻了。很多人過分強調(diào)了這3年的工作經(jīng)驗,而忽視了以后還有30年甚至更長的職場路要走。
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我貼一遍我已經(jīng)聊過的我同學(xué)的例子:
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1,全班第一,全系前五,放棄保研,放棄考研,一心只想工作。是我隔壁宿舍的,我們聊起來的時候,我就勸他讀研,再怎么不滿意也最好把碩士熬出來。他說他不想讀書了,理由很簡單,因為不喜歡讀書。最后簽了一家看上去還不錯的公司,那家公司說得還蠻好聽,實際月收入只有3000。現(xiàn)在好幾年過去了,收入也沒怎么漲,他說他最怕出差,因為出差的補貼不夠開銷,每回都得往里貼錢。想跳槽,但是起點不夠,沒法跳,只能這么干耗。

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2,油腔滑調(diào),見人說人話見鬼說鬼話,吹牛一流,但是成績一塌糊涂,四級是臨畢業(yè)之前作弊通過的。跟上面那個同學(xué)一個宿舍,本科畢業(yè)簽了一家小公司,依舊是延續(xù)吹牛的風(fēng)格,靠一張嘴吃飯,崗位不斷地換,又跳槽一次,再聊到跳槽,他表示心有余力不足,因為根本沒機會接觸到有用的東西,跳槽沒資本。但是收入跟上面那個同學(xué)差不多,差生優(yōu)生都一樣。
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3,班上有5個同學(xué)保研,41女,4個男生碩士畢業(yè)之后2個在美國公司,2個在德國公司,女生回老家做大學(xué)老師。4個男生收入都不錯,起薪比同班本科畢業(yè)同學(xué)的累積3年工作經(jīng)驗的工資多,其中1個男生明年3月份來德國培訓(xùn)半年。這幾個公司雖然對這幾個同學(xué)來說看似不難進,但是對其他同學(xué)來說,不夸張的講,只能做夢想想
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4,一個男生外考,考了上海交大,畢業(yè)之后在一家美國公司中國總部,坐標(biāo)上海,起薪20W

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再舉一個我自己的例子,我當(dāng)年雖然沒打算本科畢業(yè)工作,但是也隨大流一起找過工作,準(zhǔn)確地說應(yīng)該是假裝找工作。學(xué)校辦的招聘會,烏泱泱一大片,現(xiàn)在回想起來都是些二流三流甚至不入流的公司,我天真地認為憑我一手漂亮的成績單,四六級高分,怎么也要被人家高看幾分??墒侨徊⒙?,招聘的人連多幾句話都不跟我說,在他們看來只要是人就沒有區(qū)別,甚至一些只開得起一兩千塊錢工資的公司都是門庭若市。像博世大眾通用這種公司都不會參加這種趕場招聘會,人家都是學(xué)校請過來專門給個小禮堂,同學(xué)們站著的坐著的,人擠人,讓他們盡情做廣告,最后收一下簡歷,不了了之?,F(xiàn)在想想也是蠻幼稚的,當(dāng)時賴在博世人事部一個女員工面前極力自我介紹,可惜人家只是客套地回一句謝謝你對我們公司感興趣。我相繼給好幾家大公司投過簡歷,可惜的是連一個面試通知都沒有,實在打擊。

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從那時起我就堅信,在現(xiàn)在這個時代沒有一個拿得出手的學(xué)歷是沒辦法立足的,一身手藝也要有人讓你施展才有用。給郎朗一副破鑼,你讓他怎么敲出《黃河之子》?就好比現(xiàn)在,我自認為跟其他工程師之間沒有特別大的差距,甚至我還不如別人。因為一直做特定領(lǐng)域的工作,其他涉獵很少,比如熱處理、模具加工等等方面,我完全忘光了。作為一個機械出身的工程師來說,這或許是不應(yīng)該的。但是這并不會影響我的定位,我前段時間用青島天價蝦舉過例子,一盤蝦,就算做得再好吃,任你把牛皮吹上天,在大排檔賣38一只,人家就說你坑人。但是在高級會所,一個紅薯一個玉米棒子都可能不止38,如果一盤蝦只賣38反而顯得奇怪,反倒沒人買。9 A0 u, l7 d/ F* o7 ]

9 Y8 }, E! `  D# u當(dāng)一個人把腳下的臺階墊墊高,就會看到一個不一樣的世界。你會發(fā)現(xiàn)有些理應(yīng)很正常的東西在你的眼里卻反倒不正常。研發(fā)過程從不考慮經(jīng)費夠不夠,不用想著怎么跟領(lǐng)導(dǎo)斗智斗勇爭取加薪,同事之間不用勾心斗角,從來不用跟工人因為加工過程來回扯皮,出差過夜都是當(dāng)?shù)刈罡邩?biāo)準(zhǔn)的酒店,機票都是公司買好再發(fā)給我,回國出差有配車,等等這些。我現(xiàn)在就非常享受我的工作,除了偶爾前半夜沒睡好所以上班無精打采,其余鮮有抱怨,只要時間夠,上班下班由我自己做主,這個東西只要我搞不出來,市場上就不會有,就算我搞出來了,別人抄也抄不全。有一次跟供應(yīng)商
ZF的人閑聊,我拿他們打趣,我說我大學(xué)畢業(yè)的時候投過他們上海分公司的職位,可惜沒有回音。ZF的一個項目經(jīng)理立馬打趣接話道,那你現(xiàn)在想換工作嗎,可以直接來!可惜我現(xiàn)在反倒沒那個心了。這些歸根結(jié)底就是因為我多讀了幾年,如果當(dāng)年隨大流出了校門,現(xiàn)在十有八九也是一個每月拿著微薄的工資累死累活還抱怨社會的人。

* O9 x% o' Q" l8 o" F再從回復(fù)里貼出我一個朋友的經(jīng)歷,我這個朋友是10幾年前的本科生,腦子聰明,在校學(xué)習(xí)很好,所以學(xué)校要留他保研,他當(dāng)時心氣很高,想要考浙大,任憑院長找了幾次談話說服,他始終沒有答應(yīng)??墒强佳薪Y(jié)果英語單科不達線,以失敗收場。單單當(dāng)年本校調(diào)劑名額也沒了,院長很替他可惜,替他找了一家公司,很好的公司,他就去上班了。這么心高氣傲的人,自然想要再考研,工作第二年開始復(fù)習(xí)考研,報考上海交大,白天上班晚上回家看書,但是比分數(shù)線低2分。從那之后他就斷了考研的念頭了,因為年紀(jì)也慢慢大了,還要結(jié)婚成家。但是他很聰明,工作能力很強,公司里其他人解決不了的問題都喜歡問他,他這些年跳槽了好幾次,工資也節(jié)節(jié)升高。但是他發(fā)現(xiàn)就有這么一道坎,始終跨不過去,不管面試多少家,最高的薪酬標(biāo)準(zhǔn)就擺在那里,逾越不過去。這促使他學(xué)德語,報班啟蒙,每周末去上課,啟蒙過后邊上課邊自學(xué),同時還要上班,真的很辛苦。3年的時間把德語學(xué)出來了,交流基本無障礙,不像大多數(shù)自學(xué)的那種二把刀。在面試現(xiàn)在的公司時,他寫了外語是英德雙語,自己開價年薪50W。對方面試的是中方負責(zé)人和德方副總,上來就問他德語水平怎樣,他說如果對方愿意,可以用德語進行全過程面試。面試完第二周就通知錄用,年薪40W,但是工作時間的50%可以在家home base。他權(quán)衡之后去工作了,可是他說這是到頭了,基本不會有什么上升空間了。他最缺的就是一個碩士學(xué)歷,不論是哪里的,985211或者非211,哪里都行,只要有了這一紙證書,他可以向總監(jiān)級別努力,但是現(xiàn)在連項目經(jīng)理都不好拿。他說雖然他當(dāng)年繼續(xù)讀研究生的同學(xué)收入基本沒有他高,但是人是跟自己比較的,對于他自己來說,這張紙就是升職加薪
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所以說到底還是簡單的道理,趁年輕多讀書。一輩子只讀書肯定不劃算,但是花3年時間多讀一點,肯定不虧。工作經(jīng)驗早晚都有,但是這一紙學(xué)歷沒有就永遠沒有。從某種程度上來說,讀研和3年工作經(jīng)驗根本不需要一起作比較。以此與糾結(jié)是否考研的在校學(xué)生共勉吧,好好學(xué)習(xí)天天向上!
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評分

參與人數(shù) 7威望 +310 收起 理由
滾刀魚 + 5 所謂高學(xué)歷,是不是指211的碩士,像一般學(xué)校.
寂靜天花板 + 1 說不好的都是低學(xué)歷
の小南灬 + 1
shootbomb1 + 1
老鷹 + 300
天路客向東 + 1
xlf63 + 1

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本帖被以下淘專輯推薦:

2#
發(fā)表于 2015-10-29 04:42:46 | 只看該作者
本帖最后由 aysuio 于 2015-10-29 04:47 編輯
! i, x7 j: v9 T. f) F# ?. p( q# P7 e+ W" L) x8 c  j! U8 B
我上鋪,跟我一起打了4年DOTA,最后半年好好復(fù)習(xí),考上了本校研究生。學(xué)校是北京一般211。" a/ a1 c. ?* V/ c# X, M$ W) I1 J
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我對他很是了解啦,學(xué)習(xí)能力強的,當(dāng)時我就跟他說來著,千萬別本科就出去工作,為啥,因為打了四年dota,因為清楚,我倆都沒料。出去工作一個字,跪。
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8 R/ p7 p5 q5 h- z* E現(xiàn)在他研究生也快畢業(yè)啦,踏踏實實學(xué)了2年,雖然沒有如愿簽到北京,還是簽到省會不錯的公司,試用期10K,做仿真和研發(fā)一類。他還挺不開心呢,哈哈。我說,我現(xiàn)在還是清楚我們倆啥水平,啥水平就吃啥飯,不開心啥子啊。再工作中學(xué)3年,到時候就牛13了。想去哪去哪。1 }, f6 z. T, G) v
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我自己就渣了,還在摸爬滾打,好在沒閑著,去考了個大神肯定覺得沒用的CSWP的證,最近為了考個GD&T的,自個兒把公差好好弄了弄,也是頗有收獲的。
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所以,樓主說的有道理,自個兒渣的時候,尤其沒方向的時候就念書吧,不行念碩士,再不行念博士,不過這是下策了。上策是找到方向了,才會有動機學(xué)習(xí)。碩士還好,博士念起來可是要好好思量思量。選了好方向,跟了好導(dǎo)師,自個兒奮力搞,發(fā)文章,畢業(yè)了才有競爭力。我身邊起碼有十個例子,博士念一半,換專業(yè),最后念了七年。有的干脆念了幾年,去學(xué)了計算機。6 t) V4 _+ O' W0 T+ L+ P4 Z

, `3 y# s, @# V  `不管咋說,學(xué)學(xué)學(xué)吧,媽蛋兒,搞技術(shù)就是苦逼,尤其起步的時候,“新人死亡率”極高。我自己都還沒救活
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點評

敢問大俠,GD&T怎么考證?是ASME認證的那種嗎?  發(fā)表于 2016-3-22 09:32
我那會兒還沒lol,覺得low唄,嘿嘿。樓主是在給迷茫年輕人指路呢??从行娜四芾斫舛嗌倮病?nbsp; 發(fā)表于 2015-10-29 21:33
現(xiàn)在的大學(xué)生不是都玩叫LOL的游戲么?  發(fā)表于 2015-10-29 19:17
同樣,打了三年dota后考研了  發(fā)表于 2015-10-29 12:45
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發(fā)表于 2015-10-29 04:53:26 | 只看該作者
請教前輩,如果本科能夠進入博世、ZF這類的企業(yè)(我是說如果),還有沒有繼續(xù)深造的必要?

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活到老學(xué)到老,就算進了黨中央,深造都是沒有問題的  發(fā)表于 2016-7-27 15:37
4#
發(fā)表于 2015-10-29 05:49:54 | 只看該作者
本帖最后由 HUGONG 于 2015-10-29 05:54 編輯
% I, @( i0 J' D8 `& Z6 r, T0 C* t
$ F1 _4 r6 H7 p* I& k6 b2 o工作經(jīng)驗是成長有用的經(jīng)驗并且不斷學(xué)習(xí),人最大要弄的是要有本事,無論讀研還是直接工作,你有本事了,到哪都是爺在這里爺來了,本人也是本科畢業(yè)工作,經(jīng)過多年辛苦也沒覺的比讀研的同學(xué)差,自己學(xué)的比他們還深,而且廣,國際品牌也一直給他們做技術(shù)長協(xié),樓主,一個人的價值在于有沒有本事,哪怕有個紙,也是廢紙的,不斷地自我修復(fù),深化廣化,讓自己臂膀硬,飛的遠。

點評

八爺好像也是本科。  發(fā)表于 2015-11-3 18:19

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參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
wyc3158 + 1 思想深刻,見多識廣!
英雄所賤略同 + 1 思想深刻,見多識廣!

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5#
發(fā)表于 2015-10-29 06:23:27 | 只看該作者
本帖最后由 祥云飛魚 于 2015-10-29 06:42 編輯 1 w% ?* Z+ O  W, z# o  e& I

  Y0 S* t$ e# I3 |* [樓主說的  211 985研究生吧 !    大批的  普通研究生  和本科沒有區(qū)別  。大的企業(yè)是有名校情結(jié)。
8 f" I! h  e3 `/ Q, Y  n8 J( T, K其實,職業(yè)發(fā)展也有一定運氣成分。 也要看長期發(fā)展了, 也有招進去 做維護的,遇到機遇一下搞研發(fā)的。也有進去某研發(fā)中心 起薪很高,幾年  沒有干出什么東西,后續(xù)發(fā)展一塌糊涂的,校招和社會招聘,現(xiàn)在有很大不同。最終高薪都是拿你剩余價值去換的,在企業(yè)里面也許剛畢業(yè)1-2給你20萬一年你可以干不出什么東西,當(dāng)?shù)揭欢晗弈氵€創(chuàng)造不出工資對應(yīng)利潤,職業(yè)發(fā)展就沒了。
. g  @2 i# L' G/ l. b- O6 c現(xiàn)在企業(yè)利潤沒有前幾年那么高了, 特別是外企,開出高薪必定是要付出代價的。. `+ B5 A% G; }
個人還是覺得  本科 精通一門外語 (口語非常厲害那種)且熱愛技術(shù)   比較靠譜。

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對,最討厭混外企的英語專業(yè)的假洋鬼子。  發(fā)表于 2015-10-29 12:34
一門很厲害的外語是非常重要的,可以說比專業(yè)技能還重要  發(fā)表于 2015-10-29 08:13

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參與人數(shù) 3威望 +3 收起 理由
wyc3158 + 1 思想深刻,見多識廣!
抒懷新 + 1 比較支持你的觀點
一朵嬌粉嫩的花 + 1 說不清楚啊,都是個案,哈哈

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6#
發(fā)表于 2015-10-29 08:11:05 | 只看該作者
但是,我說世事無常,你信不?不管什么就怕時間久,經(jīng)不住考驗,再就怕多了,在過十年又是什么光景
7#
發(fā)表于 2015-10-29 08:26:12 | 只看該作者
本帖最后由 楊善梅 于 2015-10-29 09:40 編輯
" N: ~: F" c7 @+ G4 d1 E; f" e5 m* P8 c% V" ?3 }) x' a4 l
呵呵,在中國的工廠里,外行領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)行,老板或老總對本行業(yè)一竅不通,總喜特別歡聽好話,而那些不學(xué)無術(shù),油腔滑調(diào),見人說人話,見鬼說鬼話的家伙正好迎合了老板或老總的口味,于是這些家伙進入公司,在老板或老總的手下便是如魚得水,事業(yè)做得風(fēng)生水起。而那些苦學(xué)加實干的人,則老板或老總們連看都不看一眼,其實公司里真正能做實事的卻是那些苦干加實干的家伙們。到頭來所有的功勞都被油腔滑調(diào),見人說人話,見鬼說鬼話的家伙拿去了,這就是中國工廠內(nèi)部的真實現(xiàn)狀,越大的廠子,這樣的事情越明顯。另外還有一些家族式的工廠,這樣的廠子則是根本不行的。尼瑪?shù)?,廠子里,從老板到車間管理人員,都是老板家的七姨娘八舅母,進入這樣的工廠做事,每天都處在老板的時刻監(jiān)控之下,自己的四周始終有著一雙無形的眼睛在盯著自己,直到自己最后面監(jiān)崩潰邊緣。

點評

中國大部分廠里都是女人當(dāng)男人用,男人當(dāng)畜生用。裁員都是裁干活的。所以國內(nèi)的企業(yè)平均年齡只有2.5年。  發(fā)表于 2016-3-24 17:10
這就是所謂的將才和帥才,將軍就是受苦的  發(fā)表于 2015-10-29 19:56

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參與人數(shù) 2威望 +2 收起 理由
小樓聽雨hn + 1
英雄所賤略同 + 1 同感

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8#
發(fā)表于 2015-10-29 08:31:47 | 只看該作者
學(xué)歷與經(jīng)驗,過分強調(diào)一方面,否定另一方面都是不靠譜的。
4 z% U& u* g7 {, O僅有高學(xué)歷,缺乏解決實際問題的能力,在企業(yè)也是難以混到好的位置。
( h2 I+ x  Q& V% e學(xué)歷只是敲門磚,往后的發(fā)展還是靠能力,而解決實際問題的能力往往又與經(jīng)驗密不可分。
9#
發(fā)表于 2015-10-29 08:41:06 | 只看該作者
樓主你只是看到了學(xué)歷好的一面,大學(xué)教授是搞什么的,你心里應(yīng)該清楚吧,企業(yè)也清楚,你上三年研究生能學(xué)到什么這才是關(guān)鍵,那一頁學(xué)歷有什么用,就算是敲門磚,你敲了門進去,手里沒東西,比待在外面更難受,樓主你研發(fā)的東西是市面上最先進的,這有吹牛皮的嫌疑,你把你做的東西說出來,大家評判下,要是涉及機密,那就算了
10#
發(fā)表于 2015-10-29 08:45:14 | 只看該作者
624272884 發(fā)表于 2015-10-29 08:41 + z4 p9 k- H% Z& p  p  k6 L. `
樓主你只是看到了學(xué)歷好的一面,大學(xué)教授是搞什么的,你心里應(yīng)該清楚吧,企業(yè)也清楚,你上三年研究生能學(xué)到 ...

/ a; g* N" N% w5 w& w中國的大多數(shù)工廠僅是仿制與山寨,他們是不需要什么研究生與博士生的,呵呵,他們要的是實用型人才,象研究生與博士生等極高端的人才,他們多數(shù)是養(yǎng)不起的,加上他們所做的東西并沒什么高的科技含量,哈哈,只要能賣得出手就好?。?br /> & R& k& M+ `$ x5 J
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