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下面轉(zhuǎn)貼一份鳳凰網(wǎng)的談訪錄,有點長,不過對于向往著北上廣的年輕才俊,在考慮子女教育的時候,有一點參考意義。
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! n: G$ w; ~, y- _上?!皞髌娓呖肌迸⒅福赫己L氐牡缆凡豢蓮?fù)制
: v v1 i0 B' d: `! G2016-06-12 10:22 鳳凰原創(chuàng) 郭睿
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" h( j' W4 H; k“恭喜我們的隨遷子女代表占海特,通過三年自學(xué)高中,收到美國普渡大學(xué)的錄取通知書!”一條ID“海淀-萬泉河”發(fā)布的微博在高考第一天廣泛傳播?!吧虾>芙^,美國接納,15歲女孩傳奇高考之路”為標(biāo)題的自媒體文章也刷爆社交網(wǎng)絡(luò)。$ u1 B2 B, _$ c F
' A8 Y/ t, q: ~# S6 s- |( S; ]事件主角為占海特,2012年發(fā)起“就異地高考約辯滬籍人士”的非滬籍女孩,并與父親占全喜組織一系列線下活動,爭取異地中考、高考的權(quán)利,倡導(dǎo)教育平權(quán)。但其家庭的抗?fàn)幉⑽礌幦〉疆惖刂锌?、高考的?quán)利,從此沉寂于大眾視野。占海特沒有回原籍江西中考,也沒有在上海就讀私立高中,亦未報考職校,而是選擇輟學(xué)在家,自學(xué)高中課程,申請國外大學(xué)。
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0 X5 g! H- ?" K鳳凰網(wǎng)對話占海特父親占全喜,講述占海特申請過程,他認(rèn)為占海特的經(jīng)驗沒有可比性,絕大多數(shù)不能在上海讀高中的外地孩子,無法參照這條路,因戶籍制度造成的教育資源分配不公平的現(xiàn)狀,尚難改變。* l9 L- x6 F" w( d* a* D
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6 | o0 V; m, q( O* f W# D孩子申請的都是名校8 R# p; h! N( q7 r
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鳳凰資訊:首先祝賀占海特收到普渡大學(xué)的錄取通知,她是什么時候收到的呢?
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占全喜:大概春節(jié)前后吧,春節(jié)后。
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鳳凰資訊:一共收到幾個大學(xué)的offer?& e) s& {; f! b2 g L# W6 e' d
]( A2 d: O5 n9 `/ f( ]占全喜:具體我們也不想多說,因為孩子對外只說了這一個,普渡基本上確定去了。不去的我就不說了。2 O O# a8 d: z3 y, m7 D
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鳳凰資訊:拿到獎學(xué)金了嗎?' a+ ~: j( O5 d2 j+ Z5 g
% |- B" P2 O4 k4 ]占全喜:還在想辦法申請。申請獎學(xué)金的話,(被錄取)難度是非常大的,對于中國學(xué)生來說。不申請獎學(xué)金的話那就要提供財產(chǎn)證明,要房產(chǎn)證明之類的東西,我們家又提供不了。
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3 Y7 m. k" ?# c5 ?( O2 L鳳凰資訊:對普渡這個結(jié)果滿意嗎?
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: d$ n; P4 z# e [占全喜:是接受的。申請的話前面那些排名很靠前的學(xué)校,她同時也申請了獎學(xué)金,小孩子被拒了之后心理肯定是不好受的,也不愿意接受采訪。比如,如果申請到普林斯頓,她會比較開心一點。
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鳳凰資訊:她其實是想去普林斯頓這樣的學(xué)校?0 J5 E$ d# H* d7 P. ~( t
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占全喜:她肯定是希望申請一些這樣的。因為小孩子的朋友圈里面,她認(rèn)識的一些人很牛的學(xué)生,能申請那些頂級牛校。當(dāng)然在中國錄取的人數(shù)很少很少。像普渡也是名校了,但是錄取的人數(shù)比較多一些吧。
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鳳凰資訊:那她這些朋友都是她自己在網(wǎng)上認(rèn)識的嗎?1 Y$ D0 ~# g% z3 N7 n6 f
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占全喜:自己認(rèn)識的朋友。國際學(xué)校的,或者是重點高中的,很優(yōu)秀,英語很厲害的,準(zhǔn)備出國留學(xué),考名校的那些學(xué)生。
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鳳凰資訊:是怎么申請到普渡的呢?美國大學(xué)也會要求高中成績單和畢業(yè)證吧?0 t- X* \; @, C+ L* f7 C$ K
0 K- K( _4 t9 V" g1 Q占全喜:是的。大部分的學(xué)校,至少有一半以上都要提供一個完整的高中成績單,畢業(yè)證。沒有高中成績就不接受申請。每一個學(xué)校的要求也不一樣。(普渡)也要你提供高中的課程。你達(dá)到什么樣的程度,有一個評估,很多郵件往來,面試等,對你作出評估。走下來挺難的。* A' B$ p2 [$ c3 f3 O: ?
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鳳凰資訊:申請準(zhǔn)備了多久呢?
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' s! U3 f8 ~+ Z$ L' \占全喜:也蠻久的,有半年的時間。學(xué)術(shù)上,國內(nèi)的高中課程要過一遍的,國外的,美國的考試要求的材料要過一遍。) X- Q: N* u( u/ M- I* m7 c
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鳳凰資訊:去普渡讀什么專業(yè)?5 \* K* A. {( \* `6 ^
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占全喜:美國本科不是特別重視專業(yè),像計算機(jī)、社會學(xué)這些東西,她都有興趣。
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! h. n& K* Z0 S專業(yè)是可以自己去選的。普渡有十幾個學(xué)院,她最喜歡的是工學(xué)院。另外對人文學(xué)院也有興趣。3 d# y z% p+ ]. t
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鳳凰資訊:那2012年“約辯”之后,她這三年就沒有去任何學(xué)校了,一直在家里面?6 G% _3 @3 L7 e5 {0 c
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占全喜:沒有去過學(xué)校。基本上就是自學(xué),但是她主要的精力還是用在想創(chuàng)業(yè)上面。她有自己的主意,我也不便多說。書也是讀的。如果完全是用在學(xué)習(xí)上的,肯定是另外一種情況。
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+ _: Z7 C- I7 r! G鳳凰資訊:什么情況?
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0 r% t5 d8 A. u% R" \; e6 ~占全喜:可能會錄取到頂級的(學(xué)校)吧。自己的陳述,申請材料,是很有名堂的,她也沒有找別人幫忙,自己搞的,一意孤行。6 b( F' K6 {/ U) S
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鳳凰資訊:“約辯”那時候她的自我介紹是“少年公民,自由戰(zhàn)士”之類,這些標(biāo)簽和身份對她的申請有用嗎?' ~ c; |0 K: B0 a/ B( ]2 r
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占全喜:不知道,她自己說沒有起到作用。不知道有沒有幫助,她說沒有什么幫助。+ g, M2 \; H0 {/ f S; d. i
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鳳凰資訊:海特申請的過程中,你給了什么樣的幫助呢?* J4 ]% T; G0 \: p# P. ~+ e
g( b7 G4 J/ D1 s* A- c1 k占全喜:我?guī)椭涣?,就是提供精神支持。遇到很多問題是很難的,無解的。我建議她申請加州的公立大學(xué),她一個都沒申請,我當(dāng)時很生氣。當(dāng)然現(xiàn)在沒關(guān)系了。
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8 j/ s6 A, D6 s: o鳳凰資訊:你對現(xiàn)在這個結(jié)果滿意嗎?
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3 N+ n8 C3 i- \占全喜:我還可以,我還滿意,我還滿意,我還滿意。
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9 t! d4 Z3 F S鳳凰資訊:孩子滿意嗎?
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占全喜:她的狀態(tài)就是接受,也滿意,滿腦子都在想創(chuàng)業(yè)的事情。& A. r7 M: E* J2 N/ S' ~8 p# _- U
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創(chuàng)業(yè)占據(jù)了她很大精力
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- f4 G6 V6 B% m1 H- C3 M' A鳳凰資訊:那么小就要創(chuàng)業(yè)了?
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4 q5 g, s) H+ X4 A/ u" v: @1 @占全喜:對,怎么創(chuàng)業(yè)花她最多的時間了。- h) e; @" Z0 H2 O X& c' e
# i5 n9 e. t8 e5 ]( X鳳凰資訊:創(chuàng)什么業(yè)?
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2 ?4 `( z6 Z* G; I占全喜:互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)之類的,搞創(chuàng)業(yè)項目啊。具體的她說以后再說。2 Z% g4 R' t4 [7 p$ k
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鳳凰資訊:創(chuàng)業(yè)已經(jīng)開始了嗎?: s, F5 I, e- n" }$ L& @, K* ~7 B
4 j% F' `0 @9 g; p! g( K占全喜:準(zhǔn)備開始了。
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S7 k' [) m) L* h( e( F鳳凰資訊:她不是還要去讀書嗎?( ] O: d( E& ]
6 R& b! S$ W* k占全喜:同時讀書。6 i+ k# R% V, ]+ I4 y& M- j
0 `/ h- z; {* m/ ?鳳凰資訊:一邊讀書,一邊創(chuàng)業(yè),創(chuàng)業(yè)會是和什么有關(guān),和教育有關(guān)嗎?# X, m6 z; H6 p; L! B
~# r7 J- B, C, F) G) H' T占全喜:主要是以互聯(lián)網(wǎng)為主,教育是靈感。8 M$ @1 v& v+ {/ [% i
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鳳凰資訊:是要打算就幫助更多像她這樣的學(xué)生去申請留學(xué)嗎?0 ?; Z0 N* y: H) v% e Z4 Q
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占全喜:也有這個想法吧。
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# h) V& s0 e$ L' G1 B/ j鳳凰資訊:她會沿著這個路走,就是把自己的經(jīng)驗分享給別人?
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占全喜:有這個想法,具體的事情她自己做,畢竟小孩的年紀(jì)大了,有的時候都是她自己作主。 d# z. L, ~( V S- `
( s1 I9 J, r* T T0 A鳳凰資訊:所以就想同時做,這是是一個商業(yè)項目。3 G/ K/ y( B, Q8 m/ I- N
( K8 W) e* }/ D) m: i占全喜:她在網(wǎng)上做公益也做了很久,免費講課,教英語,對好幾百個人,高中生、大學(xué)生、留學(xué)生都有。她把網(wǎng)站搞的很出色,我不太熟悉。全世界的教育系統(tǒng)她都搞得很清楚,她有時間琢磨這個事情。
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鳳凰資訊:她從2014年就開始做這些了?3 L& h+ W2 {- H; x
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占全喜:對。現(xiàn)在準(zhǔn)備變成自己的團(tuán)隊,爭取在去上學(xué)之前,能夠把這個項目能拿出手,現(xiàn)在是在找天使投資,在談,還沒有最終結(jié)果。她在找她的團(tuán)隊。以前在網(wǎng)上有的,現(xiàn)在要招個現(xiàn)實生活中的,跟她在一起辦公的團(tuán)隊?,F(xiàn)在只有一個想法,是個描繪的圖景,畫了一個藍(lán)圖,藍(lán)圖能不能成為作品,這個不知道。1 P4 P+ S- g. L2 M6 Q1 o: |( h7 K
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鳳凰資訊:你現(xiàn)在會跟女兒一起創(chuàng)業(yè)嗎?9 [2 m$ C1 P" r2 j# F7 _/ Q( y9 w
$ M, t7 O+ t7 p6 ~占全喜:她嫌我們思想陳舊了。我的思想一點都不陳舊,但是她嫌我思想陳舊。
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4 c+ K" E, v3 e/ s/ d海特是個特例,沒有參考性3 _- z1 }" ~+ Z8 T* m- y3 ~
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鳳凰資訊:申請的過程中,最困難的是什么?
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占全喜:困難是很多很多的,有很多很多的問題,有些看起來是無解的問題。
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, y, A3 s5 i7 _6 _比如說要財產(chǎn)證明那就沒有,比如說有的不申請獎學(xué)金,那就提供財產(chǎn)證明,那就申請不了,這個大學(xué)就沒有辦法錄取,包括申請的時候就有很多很多的實物,有的也沒有辦法,有些申請的全獎的話,肯定會受到限制,有的它就不接受的,申請全獎的概率肯定會低。. ]! Q0 v. |) @1 q
6 y2 l W% P5 w/ d! x0 a這個錄取是一種特例,是沒有可比性的,跟別的孩子是沒有參考性的。
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鳳凰資訊:海特是一種特例?" g) v; T0 ~ U8 P
2 E% V) j% O' @! f1 \占全喜:這個是特例的,在這里上不了高中的孩子,走這條路是很難的,不現(xiàn)實的,幾乎沒有可能。(一般孩子)學(xué)術(shù)水平也難以達(dá)到,英語水平也難以達(dá)到。申請的障礙有很多,小孩子一關(guān)一關(guān)地過,小老鼠鉆迷宮。
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' f- }! S& h$ g1 Y" n; k只有像那些,上海最好的國際學(xué)校,一年15萬塊甚至20萬學(xué)費的,或者說四大名校(高中)的,可能會強(qiáng)一些??紘獾模ù髮W(xué)),兩個界定,除了成績好還得家里有錢。, \/ A7 d: j! Y( T
( u0 Y: d0 t4 h) t8 Y/ y& g優(yōu)勢的孩子參加國內(nèi)高考的很少,要么就是到國外的學(xué)校,要么就是推薦到北大、清華、復(fù)旦、交大,參加高考的比例極低。(參加高考的)已經(jīng)慢慢的變成弱勢群體了,已經(jīng)是這種趨勢了,好多年了,導(dǎo)致什么呢,教育改革又沒有動力了。
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鳳凰資訊:那別的不能在上海上學(xué)的隨遷孩子一般會怎么樣呢?
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占全喜:大多數(shù)的孩子還是離開這里,離開傷心之地回到老家去。
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# U7 p. {' ~& |鳳凰資訊:沒有辦法在上海參加中考?/ t9 l* f- i1 a! Y8 w6 P
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占全喜:對,上海你看中考有8萬多人,這個數(shù)量是很少的,孩子很少,上海是個缺孩子的城市。小學(xué)生人數(shù)是特別特別少,80萬,除以小學(xué)五個年級,上海小學(xué)只有五年,跟別的地方不一樣。一年級有16萬人。這是公開的數(shù)據(jù),這是上海市統(tǒng)計局2015年發(fā)布的。
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鳳凰資訊:這些都是上海本地戶籍?
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占全喜:不是,這是上海市所有的,本地加外地。一年級入學(xué)的是16、17萬,到了中考的時候只剩下8萬人了。- n0 G) q8 H N
. V& h2 Y1 c+ E, H" a鳳凰資訊:所以有8萬多人離開了?
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占全喜:對,一大半不能參加中考。
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) @% Q: f* n# f0 j; A這個小孩子的數(shù)量是特別特別少,現(xiàn)在是80萬小學(xué)生,數(shù)量再翻兩倍,到160萬都不嫌多,上海的小孩子都不多,按照正常人口比例來說,上海常住人口兩千四百多萬,孩子數(shù)量一點都不多。( r9 ?( _; M; V' G) H5 Q
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不后悔抗?fàn)幍拇鷥r
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鳳凰資訊:現(xiàn)在的生活和2012年比,最大變化是什么?
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, B# d! ]- f, K5 @! d0 y2 m7 F占全喜:對我們家的生活有影響,造謠的,比我的生意業(yè)務(wù)都受到影響了。! M3 L$ f9 [5 Z0 p0 d: u- p
/ F/ L& r! T( A( g8 p3 J! l4 r鳳凰資訊:業(yè)務(wù)都受影響了?會有經(jīng)濟(jì)方面的損失嗎?; C, i* Z2 |- y. G
1 |' V/ u" R; @, g- d I占全喜:對于我們家庭來說是有的。2012年、2013年的影響最大,我的電子通信業(yè)務(wù),十多年了,是連續(xù)性的。我的客戶都是上海的朋友,國企的比較多,肯定會有影響。
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網(wǎng)上各種各樣關(guān)于我負(fù)面的、造謠的,有說我偷稅漏稅的,這是違法犯罪行為,有的話我早就被查了,造這種謠不是荒唐嘛。他造謠是不用負(fù)任何法律責(zé)任的,我對他們一點辦法都沒有。如果我要起訴他,最多就賠1000塊錢,我哪有這個精力去起訴。我一家人要不要生活。還有那個中國政法大學(xué)的吳法天,在媒體上做節(jié)目,做視頻節(jié)目,就是在隨意造謠。, T9 k+ q) Q1 A, Y9 M+ }
! d$ T E4 V4 l! u# Y6 |( \8 U( h鳳凰資訊:造謠?0 X# r( L8 a, r* ^
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占全喜:說我“政治碰瓷”嗎,跟境外敵對勢力勾結(jié)吧,“政治碰瓷”這個詞是吳法天發(fā)明的,是專門針對我一家的,說我是“政治碰瓷”。我們在那個人民廣場搞了“教育公平”,他說是“政治碰瓷”。
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: W0 U, N1 a8 g$ ~7 O8 G% J鳳凰資訊:當(dāng)時你有回應(yīng)嗎?: H D1 a. c& D- X+ g
' s/ _- f3 s* D% s占全喜:這個回應(yīng)不了,沒有辦法回應(yīng),微博上有人說,為什么我們的微博被刪掉,他的微博不被刪,就是這樣的。 k4 x) N- S4 M$ d) |
1 q! V# G' S& u+ @( U4 l0 B! G鳳凰資訊:那你還會繼續(xù)為教育平權(quán)呼吁嗎? f% t1 U- O) G
8 }. F6 r. E, s9 }2 l" J8 j占全喜:該說還是會說。作為我個人,我就是希望能有更多的小孩子能夠讀書。我自己的孩子就是不讀高中,也能夠自己有辦法,有這個能力,完成她自己的學(xué)業(yè)教育。但是有千千萬萬的孩子,沒有辦法。! d+ ^7 Z6 z# z9 a# B5 b1 G
) Z1 h9 [! d8 U& ?+ Y1 [; L在中國說實話是很難的,維權(quán)是要付出代價的。我還是要把這個不公平說出來。
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有上海、北京戶籍的一些人,把我們當(dāng)做死敵一樣的,好像我們就不應(yīng)該捅破這一層窗戶紙。他們覺得,戶籍制是偉大光榮正確的東西,你怎么能說它不好呢。- b4 c$ x- O" |' @/ L" A
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現(xiàn)在非京籍家長抗?fàn)帲ソ涛囊呀?jīng)很少了,以前還會到教育部去,現(xiàn)在很少,因為看不到希望。
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0 e: H7 S {1 z' j5 T; |鳳凰資訊:孩子之后還會有什么困難嗎?0 m2 {9 H5 p* `2 C
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占全喜:現(xiàn)在上海那么多人說,海關(guān)一定不能讓占海特出去,出去了之后就成為一個“反華敵對勢力”了。說這種話的,有受過良好教育的,有體面工作的,甚至是有頭有臉的人物。還有人組團(tuán)給普渡寫信要求取消錄取。什么人都有。0 w7 n% j) P6 ]: A9 D7 ^6 A# U
0 W( I6 R8 n3 Q6 D# O- n! H- }, O( y鳳凰資訊:從2012年開始抗?fàn)帲阏f付出了代價,會后悔嗎?
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占全喜:不后悔,代價是很高的。你看我們已經(jīng)是低調(diào)的不能再低調(diào)了,我要盡這么一份責(zé)任,把這個真話說出來,為了孩子,我們不是敵人,我們希望這個國家變的更好、更完善,老百姓有基本的權(quán)利。" s/ Q' A3 F' G0 Z3 X
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. e1 Z5 l8 |$ a: O1 ~(微博上有人呼吁“不能讓占海特”出去)
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沒有一條好路,都很艱難! @1 J3 h* _/ j# p# X2 a
2 [ T- R( `( M2 Y7 d鳳凰資訊:你有試過辦居住證嗎?
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占全喜:居住證有很多很多的限制,有房產(chǎn)啊,學(xué)歷啊,社保等等,很多很多的麻煩。他們抓住我超生一條就夠了,永遠(yuǎn)被當(dāng)成一個把柄和“污點”。我就辦的臨時居住證,2002年來上海,我在上海臨時居住了14年。
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% F* }; U7 z. k; Z# H. H( C鳳凰資訊:所以你的建議就是學(xué)習(xí)好的話就回老家參加高考?
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1 b$ F; ~% A% \占全喜:這個建議太殘酷了,送回老家太殘忍了,沒有辦法,無解。對于很多人來說這就是走投無路。很多家長精神狀況都出了問題。0 j+ h% S+ |! H$ [/ H
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回到老家去的話等于是從零開始,全家遷移回老家又從零開始,一個人可以幾次全家遷移?中國本身就沒有自由遷移的條件。
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鳳凰資訊:你說過,“沒有一條好路”。
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占全喜:沒有一條好路,所有的路都是很艱難的,所有的路都是很艱難的,對大多數(shù)的家長來說,他都是不甘心的。留在那里,留在北京的話小孩就讀不了高中,甚至中職校都讀不了,上海留下來的也不好走。, {0 g5 o9 g5 ~2 t# [0 B8 g; j) J7 ]
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鳳凰資訊:就所以可能這些在上海讀職校的孩子,完了之后也是在繼續(xù)走這種打工的路,然后還繼續(xù)這樣一代一代繼續(xù)下去。
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占全喜:對,假如這個制度是延續(xù)下去的話,那邏輯就是這樣的,窮二代一直是窮二代,當(dāng)然了,你打工可能有可能成為一個暴發(fā)戶,那是偶然現(xiàn)象。
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鳳凰資訊:孩子去讀職校一般讀什么?
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) I0 P: k4 U5 O; H, Y+ ]# _占全喜:比如學(xué)廚藝,旅游,也有幼師。不過現(xiàn)在幼師到幼兒園找工作找不到,現(xiàn)在幼兒園都不招職校畢業(yè)的幼兒老師。估計不夠格。 {8 O. l* O1 M& j
3 E! j5 W f* w; i4 v2 L5 Q0 t鳳凰資訊:海特是怎么走到今天的?走上抗?fàn)庍@條路?$ Z% ^- R) i& J/ Q
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占全喜:她是隨著自己的見識,自己的認(rèn)識水平提高,所以才走了這條路。提高,看到外面的世界嘛。后來讀書讀不了,讀書讀不了她就可以有時間思考問題。" Q7 T" R- u! z: b
" ^( L# c9 w' A! \4 x作為我來說,這是一個雙刃劍,如果不出聲的話總要有人出聲,總有人走到前面,總有人付出代價,可能有些人出名了有好處,有些人出名的話付出沉重代價,中國不是一個完全正常的社會。 f. M0 k" c3 s/ K W
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鳳凰資訊:有人在朋友圈說,韓寒作為自由、獨立、叛逆一代的標(biāo)桿已經(jīng)過去了,他終究活成了一個精致的擅長泡妞的賽車手。你怎么看韓寒?
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' {7 w! M7 a) Z2 G. Z+ M. A占全喜:韓寒也沒有可比性,中國社會不會有第二個韓寒,馬上就封殺,那時還讓韓寒上央視了,現(xiàn)在不可能了。也是媒體把他捧出來的,不可復(fù)制也是沒有復(fù)制性的,這是特例的。
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鳳凰資訊:“精致”應(yīng)該是出自錢理群“精致的利己主義者”,你會擔(dān)心你女兒以后變得“精致”嗎?3 C0 @" A% d' C/ B/ @6 V5 o
9 _1 W) H$ L! w占全喜:不可能,她從小接受家庭教育,“共贏教育”,不可能精致利己。我很有信心。美國名校本科教育實質(zhì)也是“貴族精神”教育。. C+ j! E7 v% r! Y/ x" c
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鳳凰資訊:那對女兒的未來有什么期待么,她自己有做什么計劃么?. T$ i+ r0 r3 ~1 T' G
( v0 C, W5 M# u占全喜:我期待就是小孩子能夠把自己的人生過得幸福開心,健康快樂,對社會有貢獻(xiàn)。她自己我沒辦法預(yù)測的,得她自己看,路她自己走,我們的建議也不一定起作用。
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