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機(jī)械為什么低薪,從邏輯上扒拉一下

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發(fā)表于 2023-3-12 11:02:47 | 只看該作者 |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
個(gè)人的一些想法和觀點(diǎn)而已,不同的角度不同的背景的人看法不同的。。& {$ x8 v0 Z8 B" ]: f% k

9 P. n, a, D* K- b8 f3 \& X其實(shí)機(jī)械低薪在中國是一個(gè)偽命題,因?yàn)槌擞?jì)算機(jī)金融就沒有高薪的。計(jì)算機(jī)本質(zhì)是技術(shù),而金融本質(zhì)是權(quán)勢。! N+ U: Y, Q! j; o7 n
9 }; Q! ^) j/ I
所以機(jī)械低薪這個(gè)偽命題的本質(zhì)就變成了“為什么計(jì)算機(jī)高薪”。。9 Q; _/ v" V* _

) Q3 R/ h. k! m; K0 G+ I計(jì)算機(jī)時(shí)代的信息暴漲,對于大家都是全新變革了,尤其是中國和印度,人多,天資聰明的人也就有越多,而且西方的資本需要這種又聰明又吃苦耐勞的苦力,于是中國和印度的機(jī)會就來了。因?yàn)檫@些最優(yōu)秀的人,所以中國印度在這些領(lǐng)域的高度深度在整體上毫不遜色甚至某些領(lǐng)域遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了歐洲,尤其是最核心的理論領(lǐng)域的高度非常漂亮。
  c0 f, H8 Y0 [1 Y0 O3 f2 l9 s* j3 }7 A, Y
反觀制造業(yè),我們制造業(yè)就是社會底層的集中營,大家紛紛逃離的地方,或者是無處遁逃的人的地方,大學(xué)的時(shí)候,優(yōu)秀的學(xué)生去了計(jì)算機(jī)通信,最笨的丟給了制造業(yè)。。工作的時(shí)候,最笨的一群人里面,稍微好一點(diǎn),跟著師傅學(xué)了幾年,學(xué)會了一些技工的東西(注意,沒有設(shè)計(jì),沒有深度,只是技工和經(jīng)驗(yàn),類似畫圖走流程等),然后聰明一點(diǎn)的就升職了,就開始做管理了,不做技術(shù)了,百分之80的時(shí)間花在非技術(shù)領(lǐng)域了,其實(shí)花在技術(shù)領(lǐng)域大部分人也只是不斷的重復(fù)技工的東西,在“手熟”這個(gè)緯度變得越來越好,而在“專業(yè)設(shè)計(jì)”這個(gè)領(lǐng)域幾乎是0分附近打轉(zhuǎn)。
5 K1 B' F$ u# Q- u! Y* O, U7 X; ]$ u9 X: e5 ~  ?/ ~; ]  O
例如機(jī)械,其實(shí)本質(zhì)的核心就是力學(xué),而力學(xué)一定要涉及要大規(guī)模的數(shù)學(xué)。尤其是計(jì)算機(jī)時(shí)代,計(jì)算機(jī)的影響是史無前例的,包括的傳統(tǒng)力學(xué)的新應(yīng)用的領(lǐng)先,于是這個(gè)時(shí)代變成了一個(gè)開放的時(shí)代,充滿機(jī)會的時(shí)代,到處可以彎道超車的時(shí)代-----新的知識體系下過去的德國日本的很多積累的苦力知識被降維打擊了,這給一個(gè)開放的中國帶來了很多的機(jī)會。。。但是,中國顯然只有計(jì)算機(jī)那波人做的最好。
& u7 n+ n; j% f- w; o4 b+ m) \3 j7 Q/ c
于是技術(shù)揚(yáng)眉吐氣,甚至碼農(nóng)輕輕松松靠著技術(shù)年薪百萬甚至兩百萬都變得沒難度了。這是中國技術(shù)最春天最輝煌最優(yōu)秀的時(shí)代。很幸運(yùn),我們趕上了,但是也很不幸,我們沒有參與到計(jì)算機(jī)相關(guān)領(lǐng)域。
# A/ }! N% P" s( f9 z) y" _# o+ M; b# h- p9 P' y" ^. R
德日在傳統(tǒng)技術(shù)上優(yōu)勢很絕對,他們有最牛逼的力學(xué)應(yīng)用和計(jì)算,清晰,仔細(xì)而且嚴(yán)謹(jǐn),能力最強(qiáng)。但是在新變革時(shí)代下他們開始變得滿是蹣跚,數(shù)學(xué)的邏輯思維的方法,德日的機(jī)械開始在最本質(zhì)最前沿和中國的計(jì)算機(jī)碼農(nóng)整個(gè)比就算不是降維打擊,也起碼變得各有優(yōu)勢。德日領(lǐng)先在舊知識體系下的思維和積累,而在新變革下,很多核心知識的前端例如數(shù)學(xué)應(yīng)用其實(shí)他們已經(jīng)落后中國了,而數(shù)值的思維和應(yīng)用是機(jī)械最本質(zhì)最核心的東西之一。這是中國真正的核心競爭力的東西,不再只是依靠打工妹做牛做馬獲得核心競爭力。
6 C: [' _1 b% X) L! k
4 \+ O( e' }" n; l7 ]) t1 v誰有最好的數(shù)學(xué)應(yīng)用,誰就有最好的機(jī)械的頂級明珠。
, ]* D$ T$ H' ?- M9 q' q
0 b9 Q2 _# |# M7 U具體在中國內(nèi)部,因?yàn)閭鹘y(tǒng)的整體能力太低,工廠起家,所以老百姓基本沒有邏輯,沒有數(shù)學(xué),對于機(jī)械而言,在過去的100年里,最重要最本質(zhì)的課程就是微積分和線性代數(shù)這樣的課程,可悲哀的是,99%的中國的所謂的“機(jī)械設(shè)計(jì)”其實(shí)從來不知道這些最重要的科目和自己有什么關(guān)系,甚至完全忽略這些學(xué)科,完全沒辦法理解什么是基本功,沒辦法理解數(shù)學(xué)對我們設(shè)計(jì)的重要意義,因?yàn)槲覀兊娜松鷱膩頉]有機(jī)械設(shè)計(jì)過,我們就是在畫圖打雜和走流程。" N1 U  V+ P7 o8 y3 ~# Q+ x) ~

. n1 g/ E7 {/ S8 b============- s  U" y* T2 G1 ~. b- Q9 I
例如我們研究任何一個(gè)機(jī)械,本質(zhì)就是質(zhì)量,加速度(速度,位移,變形),剛度,和載荷。我們的機(jī)械的領(lǐng)先本質(zhì)就是對這些參數(shù)的理解和控制領(lǐng)先。這是最根本最本質(zhì)的東西。6 |7 J' a$ `" ~/ I$ A" D" R

, j" _8 k% \) W% I3 l6 r( Q- v而我們怎么理解和描述這些載荷?例如一個(gè)物體,或者任何一個(gè)對象,用數(shù)學(xué)描述都是一個(gè)矩陣。例如一棟樓,他的質(zhì)量是一個(gè)矩陣。任何不同的樓的質(zhì)量都是,只是矩陣的元素的分布不同而已。任何一個(gè)加載都是一個(gè)矩陣,任何一個(gè)變形都是一個(gè)矩陣。F=KX...小學(xué)的時(shí)候她是一個(gè)10N=5N/M*2M,現(xiàn)在F是一個(gè)矩陣,K是一個(gè)矩陣,X是一個(gè)矩陣。而過去的10N只是一個(gè)最簡單的0緯的標(biāo)量。。! M% c3 l8 \7 h( O$ w  q
! |% u9 f+ r1 l' E# j
這些理解,計(jì)算是極端復(fù)雜的。。當(dāng)計(jì)算機(jī)時(shí)代來臨的是,你會發(fā)現(xiàn)其實(shí)很多的東西在本質(zhì)上被統(tǒng)一了。計(jì)算機(jī)的那波牛人,他們對矩陣和對數(shù)學(xué)的理解比我們機(jī)械的好太多了。。他們對于本質(zhì)理解好太多了,我們的F(力)矩陣其實(shí)只是他們的矩陣的一個(gè)具體應(yīng)用對象罷了。。' h3 @; N2 E5 F- x1 {
5 ]( }! n$ ?/ ?# P
=============- r0 O6 G2 o" O, M
機(jī)械的最本質(zhì)的東西的力,運(yùn)動和應(yīng)力的計(jì)算,而計(jì)算的最底層的東西就是數(shù)學(xué),當(dāng)我們這些領(lǐng)域的應(yīng)用領(lǐng)先的時(shí)候,我們也就也就超過德國日本了。我們機(jī)械要做的,不是去拓寬數(shù)學(xué),而是在現(xiàn)在應(yīng)用成熟的數(shù)學(xué)領(lǐng)域內(nèi),套在外面的力學(xué)上,然后進(jìn)一步套在所有應(yīng)用對象機(jī)械上就可以了。
7 J: I' K" s; @$ L8 {* A* f: s! N, x
例如工藝,他是綜合的,但是如果是機(jī)械的領(lǐng)域的工藝,他其實(shí)本質(zhì)也依然是一個(gè)力學(xué)問題,歸根道理的一堆數(shù)學(xué)應(yīng)用問題。就好像我們的機(jī)械的運(yùn)動本質(zhì)可以表述為幾何學(xué)一樣。- r% i" X0 \# d% L7 U+ F

( w; X, p  p' R% \9 u% }1 f' |! g$ H回到標(biāo)題回去一下,就是我們機(jī)械的行業(yè),我們?nèi)吮克降停褪杖胍彩呛侠淼?。?jì)算機(jī)碼農(nóng)他們聰明又勤勞,技術(shù)深度上以及領(lǐng)先了機(jī)械太多太多了,不是數(shù)學(xué)對他們更重要,而是因?yàn)樗麄兯礁咚圆胖罃?shù)學(xué)的極端重要,數(shù)學(xué)對機(jī)械一樣極端重要,水平太低不需要而已。: F* I( F7 o; z  }! W3 q
! F, V6 r& ]' q3 a9 ^! I
我想我瘋了。。胡亂記錄下來,滿是錯別字。
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評分

參與人數(shù) 2威望 +101 收起 理由
不離上師 + 1
老鷹 + 100 思想深刻,見多識廣!

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發(fā)表于 2023-3-12 12:06:55 | 只看該作者
本帖最后由 老虎學(xué)者 于 2023-3-12 12:08 編輯
' M' u/ P: j0 \  @# A5 x% i' |5 ?4 x: d% O$ B; p( j
說了一堆,也沒說到點(diǎn)子上。
# I% t( |9 L6 ~& ^! u, G4 }& n根本原因是你手里沒貨,不會做只會抄。
4 C+ V+ t7 L7 A' x: A. b8 m; G1 wIT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤,而是在燒錢。
5 [( e. z" L3 z+ M# p5 W% J, z而風(fēng)頭愿意讓他們少錢也不是因?yàn)橹竿麄儎?chuàng)造什么利潤而是為了擊鼓傳花,帶公司上市的時(shí)候趁著股價(jià)高漲直接賣出讓后來者接盤。3 y) s# c$ `' t+ a
或者不接盤也行,公司在燒錢的時(shí)候以免費(fèi)為名將其他競爭者干掉,壟斷市場在漲價(jià),也可以賺取利潤,不過這點(diǎn)利潤比起上市后股價(jià)大幅度上漲所賣給接盤俠獲取利潤要小得多。不上市也可以找到接盤俠通過估價(jià)的方式,讓接盤者以高價(jià)購買轉(zhuǎn)手的股份,自己全身而退。早期的投資者都是這么脫身的,而接盤俠之所以愿意接盤就是相信公司上市后股價(jià)會大幅度上漲。說白了就是不創(chuàng)造價(jià)值,擊鼓傳花的游戲。* O" C5 H3 Z2 x, x: U% F  C
3#
 樓主| 發(fā)表于 2023-3-12 12:12:22 | 只看該作者
老虎學(xué)者 發(fā)表于 2023-3-12 12:06; q8 @' R  O! Q, v4 S3 y2 J
說了一堆,也沒說到點(diǎn)子上。4 g# T7 E* v4 L+ }
根本原因是你手里沒貨,不會做只會抄。
7 `; i4 q2 r5 |4 IIT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤 ...

0 {1 p. ], Y3 Y; _. |( K- ?“根本原因是你手里沒貨,不會做只會抄?!?---那你覺得什么是貨,我們該學(xué)什么,該做什么。% B- K6 m* a9 ]/ R
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發(fā)表于 2023-3-12 12:14:22 | 只看該作者
從事機(jī)械的人多,是一方面。" p- y( X1 z  ~
同時(shí),機(jī)械行業(yè)入門門檻很低,真正有水平的少。
+ F  [% Z4 P! x; @, J. c; e像我等從事簡單機(jī)械行業(yè)的,混混日子就算了。
2 F% Y  s- R4 S% ~: P' {" U3 S0 G你看看造飛機(jī)大炮的,洛克希得馬丁,波音,雷神,我估計(jì)工資不會低。
5#
發(fā)表于 2023-3-12 13:19:02 | 只看該作者
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:
& |5 o! V0 e' n6 n0 S; |6 U1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說,機(jī)械行業(yè)沒那么差。不管你學(xué)的哪個(gè)專業(yè),如果你在一千萬求職者當(dāng)中能力倒數(shù),那么你的收入肯定不會高,工作環(huán)境肯定不好。反之,如果你在機(jī)械行業(yè)一千萬(假設(shè)的數(shù)字)求職者當(dāng)中能力突出,屬于排名前50萬的,那么你的收入和工作環(huán)境都不會差。3 a: k# @! M; n4 P! O# p
2. 經(jīng)常在論壇里看到一些人抱怨機(jī)械行業(yè)收入太低。我想說,如果你在機(jī)械行業(yè)收入非常低,那么,即使你在其它行業(yè)收入也不會高。' R6 t2 `( L. b& \. B2 C
觀點(diǎn)不一定適用于每個(gè)人。但是對大多數(shù)人來說就是這樣。, `, {6 S% J; }& g! ~0 L: b* A& C7 \( G  D# P
" x' f1 |9 {4 i9 a4 {% A
很多機(jī)械人不愿意承認(rèn)自己的能力和素質(zhì)不如別人計(jì)算機(jī)行業(yè)的人。眼里天天盯著別人頭部還聯(lián)網(wǎng)公司的天價(jià)高薪。豈不知那些人都是天賦異稟的,頭部985畢業(yè)的人才,很多都是碩士和博士。有些人會拿特例反駁我,說我也是畢業(yè)于C9學(xué)校的研究生,如今收入非常低。這只是你的問題,不是機(jī)械行業(yè)的問題。
0 d2 m, @/ Q. Y5 R5 P其實(shí),高考的時(shí)候已經(jīng)分出高下了。別人620分以上,讀的是前20名的985;你我500多分,讀的普通211和一本二本。出來之后收入當(dāng)然不一樣。
" c7 t7 [. ~7 ~) \1 X3 E如果你真的有能力,即使是在機(jī)械行業(yè),你最終也會出類拔萃,出人頭地,獲得與自己能力相匹配的高收入。大家想想是不是?

點(diǎn)評

985學(xué)校里的計(jì)算機(jī)專業(yè),錄取分?jǐn)?shù)比機(jī)械高幾十分。少數(shù)機(jī)械是A+專業(yè)的大學(xué),錄取分?jǐn)?shù)差距小點(diǎn)。普通一本院校,計(jì)算機(jī)專業(yè)錄取分?jǐn)?shù)也是高于機(jī)械專業(yè)的呀。  發(fā)表于 2023-3-15 16:29
如果我們只看普遍的下限和中位數(shù),不討論頭部人物呢,或者說同是985 211機(jī)械專業(yè)和計(jì)算機(jī)專業(yè)的學(xué)生呢  發(fā)表于 2023-3-15 11:23
6#
發(fā)表于 2023-3-12 13:29:37 | 只看該作者
養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19
, z0 H1 T; O9 D3 ?7 u我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:
" s: K9 C1 H7 b9 F6 f8 c: y" h1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說,機(jī)械行業(yè) ...

/ Q& ^5 b0 R# u同意!
7 d0 t) ?; J7 x- I" O我說句不好聽的話:; ?! x  ~5 w$ w, g1 M3 v) l: p
看看論壇里提問的那些問題,有的問題太低級,低級到以為是學(xué)文科的來這里了。
& E! b3 A4 w2 Q! P
7#
 樓主| 發(fā)表于 2023-3-12 13:30:59 | 只看該作者
養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:190 [& [9 j, ^7 A  Q0 b9 u
我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:& e( v) B& L0 [: u
1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說,機(jī)械行業(yè) ...

- |1 H7 J; k( x' f2 s部分是,而且他們行業(yè)水平確實(shí)也高很多。
8#
發(fā)表于 2023-3-12 14:32:23 | 只看該作者
老虎學(xué)者 發(fā)表于 2023-3-12 12:06: ?# N9 |8 B; a+ Z4 ^
說了一堆,也沒說到點(diǎn)子上。
: m: m/ H% ]/ I' g根本原因是你手里沒貨,不會做只會抄。
1 p8 g+ W# d! w+ x% hIT行業(yè)高是因?yàn)樗麄兏静皇莿?chuàng)造利潤 ...
6 a" J' S: k, {4 g3 e/ C, g- v
大放厥詞,原因是多方位的,不是扯扯淡的。
9#
發(fā)表于 2023-3-12 14:35:27 | 只看該作者
養(yǎng)豬東籬下 發(fā)表于 2023-3-12 13:19
6 k9 y3 s( }+ ~3 ~6 A/ R' z3 c我之前寫了兩個(gè)關(guān)于機(jī)械行業(yè)收入的帖子。節(jié)選如下:
) b4 k  r9 v9 v# l1. 論壇里唱衰機(jī)械行業(yè)的帖子很多。我想說,機(jī)械行業(yè) ...
6 w4 }( S* l6 S& Y; M+ A4 h2 Z
機(jī)械行業(yè)確實(shí)沒有那么差,機(jī)械行業(yè)能養(yǎng)活這么多人吃飯,就已經(jīng)是機(jī)械行業(yè)的優(yōu)勢了
, [( A+ M/ T4 t0 W( w程序員行業(yè)要是進(jìn)入的人再翻一翻,工資也不會那么高了9 B; q" b' p9 S& F- H8 Q1 ]% `* t
10#
發(fā)表于 2023-3-12 15:27:57 | 只看該作者
其實(shí) 機(jī)械和計(jì)算機(jī)編程 可以理解 是做硬件和軟件。
/ i* u! e& T( Q, z9 Z; X2 d$ g! A( c, |, C" d, N( o& s8 E
就 所有好的硬件都需要持續(xù)的研究,不能過于功利化前提下 耐心 持續(xù)投入,回報(bào)周期比較長。
- q, |+ P$ f  V) |3 [而軟件相對回報(bào)周期短 馬上能回現(xiàn)。
: O% p8 Z$ @2 M- V8 f4 [0 O% `' c4 d- b' @+ \9 {/ Q* e8 P
大家說的芯片卡脖子的那年,整個(gè)國內(nèi)注冊了一萬三千多家芯片公司,其實(shí)大家都知道大多數(shù)是騙錢的。
$ h4 K  @3 {( R" U也就是我們整個(gè)環(huán)境浮躁 追求功利化 短平快。
# X3 B: {" ^% i! f/ v3 Z6 b7 ~+ I  u+ G# B$ c) U" x
馬斯克的 火箭回收 也歷經(jīng)了10代才開發(fā)成功,這要是放在國內(nèi)是不可能實(shí)現(xiàn)的,這火箭炸一個(gè) 就是1個(gè)億,不可能讓你去炸9次的" A" B' X- ]+ `# I/ E8 e2 {
所有的硬件開發(fā) 都需要資金 耐心 腳踏實(shí)地的去投入,而國內(nèi)很難做得到
' s9 j( U$ _/ j) `; M0 m% r* t& {5 z' w% f
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