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復合型凸輪運動曲線清晰板,998大俠出來討論學習一下

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1#
發(fā)表于 2014-10-10 09:03:09 | 只看該作者 |只看大圖 |倒序瀏覽 |閱讀模式
本帖最后由 陽光MAN 于 2014-10-10 09:22 編輯

復合型凸輪運動曲線清晰板,原版

考慮大家的積分不多所以我用網(wǎng)盤分享。
我準備向998大俠學習一下凸輪的相關(guān)資料

下面這個凸輪是我公司禮品盒成型機上用到的圓柱擺動凸輪,希望和998大俠更進一步學習凸輪。

下面是百度網(wǎng)盤資料下載

鏈接:http://pan.baidu.com/s/1c0q2fb6
密碼:7qgy


再來一篇運動規(guī)律資料


鏈接:http://pan.baidu.com/s/1bntRUoR
密碼:2dr1





本帖被以下淘專輯推薦:

2#
發(fā)表于 2014-10-10 09:47:06 | 只看該作者
呵呵。

點評

若大俠懂這個,就一起探討?!昂呛恰甭镆馑迹?nbsp; 發(fā)表于 2014-10-10 10:45
3#
發(fā)表于 2014-10-10 10:03:35 | 只看該作者
你學習凸輪這些東西,

1,先學習理論,懂各種計算,為什么人家那樣計算,比如有些場合為什么速度不能過高?先懂這些,就是基礎(chǔ),還有,為什么人家能玩高速,而我玩不上去?道理在哪里,

2,再看大量案例,人家為什么那么玩,記住人家怎么玩了,反推回理論計算,就知道依據(jù)在哪里,

3,玩到一定程度,要懂什么是‘合適’,比如玩復合凸輪,怎么可以簡化機構(gòu),怎么減小慣性力?

4,到比較精通的程度了,做理論總結(jié),提升自己的認識,再看到你沒見過的凸輪,用理論指導你,去分析那個機構(gòu),

5,玩凸輪,是個長期的事情,千萬別絕對看過幾篇論文,看過倆案例,就懂凸輪了,我玩這么多年,有大量數(shù)據(jù)在手里,依然還在學習,凸輪機構(gòu),可以學習一輩子,因為米國從‘山寨’英國縫紉機開始,今天其凸輪計算還在發(fā)展,并且保持世界第一的水平,

點評

這個過程是萬金油!  發(fā)表于 2014-10-10 13:00
理論到實踐,再回到理論,再到分析未知.大俠,好像一般學習也是這么個過程  發(fā)表于 2014-10-10 12:46
4#
發(fā)表于 2014-10-10 10:16:40 | 只看該作者
真是貼心啊,知道我積分不多,
5#
發(fā)表于 2014-10-10 10:37:23 | 只看該作者
謝謝分享
6#
發(fā)表于 2014-10-10 10:41:36 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-10-10 10:03
你學習凸輪這些東西,

1,先學習理論,懂各種計算,為什么人家那樣計算,比如有些場合為什么速度不能過高 ...

998說的1、2、3條,總結(jié)到一點就是玩運動規(guī)律曲線的“數(shù)?!?。
當然凸輪的運動規(guī)律“數(shù)?!庇腥f萬千千,沒有誰有能力全部總結(jié)。特別是某些曲線只在特定場合使用,就更沒法總結(jié)了。
俺們搞機械設(shè)計的,其實大部分是往高速、減少凸輪機構(gòu)的震動方向發(fā)展。也就是說,找到某種曲線的"模型",其運動特性指標都能在設(shè)計人員的控制之下。如:對速度的控制、加速度連續(xù)并最小、躍度最小、慣性的控制。
在這點上,俺認為998大俠沒說到點上。
對于普通的設(shè)計人員來說,搞凸輪是理論與實際的結(jié)合。理論算的再好,也要用實際檢驗(這個凸輪的性能到底怎樣,速度到底能開到多少,震動情況怎樣……)。
而一般人,在職業(yè)生涯中也很難碰去研究不同形式的凸輪。因為有些凸輪機構(gòu)是專用的。如分度凸輪,不是專業(yè)做這個的,自己研究的話,根本不知道行不行(因為這還跟加工設(shè)備有關(guān)系)。
"對大量數(shù)據(jù)在手",俺不明白。如只是"凸輪的坐標數(shù)據(jù)",不談也罷(這種數(shù)據(jù)沒意義)。
另外,第5點,俺覺的有點"帶帽子"的意思。LZ是個好學的青年,對凸輪還有研究的。
7#
發(fā)表于 2014-10-10 10:48:09 | 只看該作者
另外,問下LZ,圓柱擺動凸輪,你的加工設(shè)備是什么?LZ能畫個加工的運動原理圖嗎?

點評

討論到此,有點歪樓,大俠沒必要上綱上線“大概只有國人如此,洋人沒見過”。哈哈,大俠難道不是“國人”?俺說了,技術(shù)討論在于胸襟,正是“公說公有理,婆說婆有理”。  發(fā)表于 2014-10-10 12:59
俺只是對大俠這句話“玩凸輪,其實與設(shè)備沒有太多關(guān)系,更與現(xiàn)代數(shù)控沒有什么聯(lián)系,精度也不是靠數(shù)控設(shè)備保障的”不敢茍同而已,并且給出了自己的解讀。  發(fā)表于 2014-10-10 12:56
你越描越黑了,精度與數(shù)控有什么關(guān)系?就跟有技術(shù)與會計算機畫圖有啥聯(lián)系?高級的葉片最后也是人工修正的,最高級的數(shù)控設(shè)備,最終精度也是人工修磨調(diào)整的,認為人離開數(shù)控就不行了,大概只有國人如此,洋人沒見過  發(fā)表于 2014-10-10 12:45
打錯了是“精度不是靠數(shù)控設(shè)備保障”這句話了。  發(fā)表于 2014-10-10 12:31
大俠您說“層流翼面的曲線”是手工算的,那最后加工出的“翼面曲線”是更“手工算”的100%完全一致么?若這“翼面曲線”偏差+-0.02飛機就飛不起來的話,俺也算承認“精度是靠數(shù)控設(shè)備保障”這句話了。  發(fā)表于 2014-10-10 12:30
若有個凸輪機構(gòu)對精度的要求不高,偏差+-0.02能用,偏差+-0.1能用,偏差+-0.3也能用。但這能說明“手工加工”的“精度”要比“數(shù)控加工”的高么?  發(fā)表于 2014-10-10 12:24
“精度”與“手工算”不是一個概念。“手工算”與“計算機算”,只要模型、方法正確,小數(shù)點后的數(shù)字一樣多,兩者計算的精度都是一樣的。問題是“精度的高低”,到底是“手工加工”還是“數(shù)控加工高”?  發(fā)表于 2014-10-10 12:20
沒有數(shù)控這個概念之前,凸輪系統(tǒng)就達到了很高的精度,就像40年代的轟炸機,當年的‘灰背隼’,都不是用計算機設(shè)計的,連‘層流翼面的曲線’都是米國佬手工計算的,到今天,沒有計算機計算,也可以有很高精度  發(fā)表于 2014-10-10 11:26
沒有證據(jù)的結(jié)論,俺懷疑。  發(fā)表于 2014-10-10 11:20
至于“手工”的問題,還是算了吧。另外,說到加工設(shè)備,對于“圓柱擺動凸輪”和“圓柱移動凸輪”的加工方式是一樣的么?至于“精度與現(xiàn)代有數(shù)控有木有聯(lián)系,精度是不是靠數(shù)控設(shè)備保障的”請說明證據(jù)。  發(fā)表于 2014-10-10 11:19
不敢茍同998的這觀點。任何設(shè)備都有它的時代特性。早年用手工,是逼不得已。而“手工加工的精度很高”這就見仁見智了。俺說,加工的實際曲線與俺計算的有偏差,哪怕+-0.02俺都認為精度差!  發(fā)表于 2014-10-10 11:14
學習其實是學習原理,早年凸輪都是手工加工,打表測量的,精度非常高,玩凸輪,其實與設(shè)備沒有太多關(guān)系,更與現(xiàn)代數(shù)控沒有什么聯(lián)系,精度也不是靠數(shù)控設(shè)備保障的,  發(fā)表于 2014-10-10 11:05
8#
發(fā)表于 2014-10-10 11:06:19 | 只看該作者
什么情況這是?怎么感覺到有股火藥味,。
個人意見:如果利用設(shè)計齒廓齒廓的方法和思維(微分幾何和共軛嚙合理論)來設(shè)計凸輪,應(yīng)該會十分簡單。
運動規(guī)律、齒廓曲線、特點和應(yīng)用場合都可以歸結(jié)到嚙合理論中的威爾斯定理和嚙合特性來解決。
凸輪專業(yè)設(shè)計人員如果能熟練應(yīng)用威爾斯定理,問題將會變得十分簡單。

點評

感謝G點大俠,受教。  發(fā)表于 2014-10-13 17:51
@hoot6335。是我自己區(qū)別齒輪的說法,應(yīng)該說是由于慣性和沖擊引發(fā)的脫開或者破壞的危險  發(fā)表于 2014-10-13 09:29
俺搞凸輪沒接觸過“不嚙合共軛”的說法,愿聞其詳。  發(fā)表于 2014-10-10 17:08
G點大俠,“不嚙合共軛”是什么情況?  發(fā)表于 2014-10-10 17:06
齒輪和凸輪的區(qū)別就是,凸輪有不嚙合共軛的危險可能。  發(fā)表于 2014-10-10 15:06
贊同!齒輪和凸輪都是嚙合運動的,非圓齒輪也是在凸輪軌跡的基礎(chǔ)上生成的。  發(fā)表于 2014-10-10 14:43
原來如此,受教!  發(fā)表于 2014-10-10 14:13
大俠提到的微分幾何和坐標變換,是個好東西。  發(fā)表于 2014-10-10 14:12
Willis定理重點解決的是嚙合幾何問題。凸輪的重點是速度和加速度特性  發(fā)表于 2014-10-10 13:51
n·v  發(fā)表于 2014-10-10 13:37
威爾斯定理在凸輪中應(yīng)用?俺孤陋寡聞了。期待大俠開貼介紹。  發(fā)表于 2014-10-10 11:25
任何技術(shù)的探討都是有火藥味的。但槍口應(yīng)該是對著“技術(shù)”,而不是人。楊正寧和李政道不也是火藥十足么。哈哈,技術(shù)探討,在于胸襟開闊,無所謂輸贏。  發(fā)表于 2014-10-10 11:23
9#
 樓主| 發(fā)表于 2014-10-10 11:12:57 | 只看該作者
劉景亞 發(fā)表于 2014-10-10 11:06
什么情況這是?怎么感覺到有股火藥味,。
個人意見:如果利用設(shè)計齒廓齒廓的方法和思維(微分幾何和共軛 ...

沒有沒有你誤解了,我只是把原來的模糊版改為清晰版了,順便叫998大俠求學一下,絕對沒有任何火藥的,不要誤解。
謝謝你的知識和提醒,
10#
 樓主| 發(fā)表于 2014-10-10 11:23:59 | 只看該作者
2266998 發(fā)表于 2014-10-10 10:03
你學習凸輪這些東西,

1,先學習理論,懂各種計算,為什么人家那樣計算,比如有些場合為什么速度不能過高 ...

首先謝謝998大俠的回復,做凸輪的設(shè)計有個先決條件就是要有足夠的國外機器做,這樣可以學到國外的機構(gòu),凸輪是怎么設(shè)計的,不光是凸輪,還有別的機構(gòu),什么齒輪,連桿,很多,有很多機構(gòu)是我們想不到的,有的想到也不敢應(yīng)用,怕出問題,凸輪這個東西還是要大量的使用并不斷的改善,發(fā)現(xiàn)其中的問題并加以解決,在解決的過程中才能學到知識,以后可以直接引用到別的機構(gòu)上,我們做的機器都是低速的,最高們分鐘才70次,再高就沒有了,所以高速凸輪要有平臺的時候才能學習了,目前把低速和中速的搞懂一點就不得了,至于高速的遇到高速的機器的時候再去做,到那時有基礎(chǔ)就好辦了,再次謝謝998大俠,

點評

你現(xiàn)在主要是學習理論計算,凸輪的運動方式,還談不到具體設(shè)計凸輪,但依然不耽誤你學習,只有學習,到用的時候才懂該怎么玩,另外,就是有實物了,高速凸輪也要琢磨多年為什么那樣,有些凸輪引進30年了,都沒懂  發(fā)表于 2014-10-10 11:29
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