一個流體系統(tǒng)控制問題---[討論]

害怕伏櫪

液壓技術(shù)建立在液體不能被壓縮的假定上。
" i6 x# ~; N* q8 F但從物理學(xué)角度，任何狀態(tài)下的物資均有被壓縮的可能。要讓水壓縮體積0.000004，5Mpa壓強當(dāng)無此可能。但是要到多大壓強才能夠呢？是否有計算公式？

lynx91

害怕伏櫪大蝦：

% |  M) d3 k: t* U& s- A1 t. _$ S6 \試驗裝置在地坑里，屬于潮濕環(huán)境，又是在南方，條件不好。
“純電伺服控制，問題是行程較長，絲杠作用力大，潮濕條件下壽命短”，說的是用這種機構(gòu)很難實現(xiàn)密封，

) H  M% i  I5 _* W3 [+ G$ z4 R現(xiàn)在，液壓公司給我的方案是比例方式，調(diào)曲線，在精度不夠的時候考慮用類似電氣的方式精調(diào)，電調(diào)節(jié)是類似一個伺服機構(gòu)，有人供應(yīng)。

我們討論的時候，應(yīng)該還有另外兩家在看著，他們是我的競爭對手，有一家在這個論壇上就聊過，應(yīng)該是五月的事情，論壇上有帖，有空你可以看看。

關(guān)于壓縮性要考慮的問題，加壓時系統(tǒng)的震蕩，顯示取值，設(shè)定數(shù)值和信號數(shù)值的協(xié)調(diào)，系統(tǒng)修正等問題，我不能再說細(xì)節(jié)了，因為，不光是我一個人的事了，牽扯幾家公司。有些算法是其他哥們的東西，抱歉，
) Y8 X1 d: J- v9 e. s; r; u
5 F( p" K# C- N1 d! S" d我們?nèi)匀豢梢杂懻摾碚搯栴}，你說的水壓縮問題，不光是水的問題，容器的漲量，工件的壓縮量，初始增壓時時泄露等問題都要考慮的。
0 V/ `6 z; h' a& t, ^
你說的水壓縮性問題，有專門的計算公式，考慮溫度條件，就可以精確計算，沒問題的。許多說上都有公式。
8 ?& V+ v& r% v& Z2 v+ [" y  D
2 u5 ?) {; d7 j7 a大蝦，我愿意與你討論技術(shù)，在技術(shù)層面交流，大家很愉快。
! v1 v+ M- d/ N5 q4 b4 ?
其實，類似這樣的活，市面上很多，只是大家沒什么興趣做。大家真在一起干活的時候，需要精確和明了，

害怕伏櫪

技術(shù)問題無法離開具體實施條件。
; ~7 W4 O' h! V8 l雖然還有很多問題想請教，只是好像已經(jīng)不大確當(dāng)。
  [! p5 i$ }( O# S: Z' p# X謝謝歸隱先生。

房頂

看了各位大俠的發(fā)言，真是受益匪淺
我想到的是伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環(huán)控制
也沒跳出歸隱大俠的五指山，呵呵

lynx91

房頂大蝦：謝謝參加討論，各種機構(gòu)有各自的特點，
( z- {- l+ V# W3 Y* O6 ?‘伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環(huán)控制’的精度較高，但不適合大行程，對環(huán)境的要求也高，
) e9 P6 @1 j3 U  v% L
6 p8 O7 l4 G; e: s2 C以前的‘定量加注’的討論給過人家這個方案，社區(qū)本來要給人家做設(shè)計，后來沒音信了。

房頂

歸隱大俠，我可稱不上大俠。
‘伺服電機+滾珠絲杠+柱塞加壓，加傳感器全閉環(huán)控制’對環(huán)境要求并不很高，
您只說濕度大，這不是問題，而且加壓部分可以分出來用高壓管連接容器。
你的泄漏量很小，不用大行程。
我是做數(shù)控機床的，對伺服電機+滾珠絲杠比較熟，呵呵。
見笑了

syw開門造車

房頂 網(wǎng)友好！

. ^/ s2 L) Y+ X, J歸隱的系統(tǒng)計論的是兩個問題：
第一個問題是：如何任意、準(zhǔn)確定位在“五個設(shè)定值”的問題。單純直接用泵是
  L. f$ {* z* ~$ F( `不能準(zhǔn)確達(dá)到“五個設(shè)定值”的。
這部分要用到“大活塞”對較大容積進(jìn)行調(diào)整的問題，這部分的行程較大，所以，
歸隱采用的是“油液壓缸大活塞”并配合“比例積分微分控制”方式，來達(dá)到這一
, R+ w- b! s' x5 w8 K$ ?' l! l& U目的。

第二個問題才是：在達(dá)到任意“五個設(shè)定值”后，因為存在“微小泄漏量”，如何
$ _4 b  k; f) _/ I6 \9 p保壓的問題。

你（房頂）在36樓發(fā)言：……你的泄漏量很小，不用大行程。……
是針對對第二個問題提出的解決辦法。但你沒有解決第一個問題。

//*************************************************
我和歸隱的不同在于：

歸隱采用的是三級方式：泵水液壓+油液壓精調(diào)+微小量電伺服

8 y) n1 H7 q% o- r我在20樓的方案試圖采用兩級方式：變頻泵水液壓+微小量電伺服
  w9 n! A6 Z* ]
4 w- z3 s) `) D/ h* E4 N" l我和歸隱都得用到“比例積分微分控制”。
2 F7 ~1 K$ Z+ k6 ^: a
  s" i! P2 c6 f' n# dsyw   070727---06.54
. A) C7 D* U  f; p: z% N
; _! L. h& }+ ^


) s" V- a6 L$ h1 `$ X8 u

lynx91

謝 syw開門造車  的精確解答，希望什么時候可以合作一下。

這個項目在適當(dāng)?shù)臅r候，如果我的合作伙伴同意，還會陸續(xù)探討“比例積分微分控制”。 在不同時期，針對不同速度的具體補償算法。

謝各位參與。

房頂

. ~, O# s7 n# j6 l 謝 syw開門造車 大俠的指教，我對問題理解得不夠，
用伺服電機+柱塞泵+油水壓力傳遞+傳感器閉環(huán)控制 應(yīng)該可以
但閉環(huán)控制這塊比較難，因為精度太高，容易震蕩，用什么算法是個世界難題，
我對此不大清楚
我理解“比例積分微分控制”應(yīng)該指這個
謝謝

lynx91

房頂大蝦：算法有很多經(jīng)驗性的修正數(shù)據(jù)，用數(shù)控對一個系統(tǒng)加壓的難度在于，速度較低的時候的動態(tài)泄露量和速度高的時候是不一樣的，如何進(jìn)行補嘗的算法是個問題，即使有閉環(huán)控制也存在問題。
: q+ n5 R" j* v- ?# e8 }7 W謝謝參與，多提意見。