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樓主: zerowing

別讓感性認(rèn)知蒙蔽了你的視線

  [復(fù)制鏈接]
21#
發(fā)表于 2015-6-30 10:30:59 | 只看該作者
本帖最后由 Pascal 于 2015-6-30 10:32 編輯 $ H, [: k( [0 @+ s: ?5 g; }7 p
召喚師170 發(fā)表于 2015-6-30 08:48
; A, w! e, r& M/ ?% p3 o9 k哈哈,你說的歪的和斜的是一種情況,我怎么感覺我初中都白讀了嗎?哈哈,如果倒圓錐的話也是受浮力的吧? ...

9 S1 }" k0 }  N6 P. b
* `& M( F3 D/ I% f7 ^( w1. 倒圓錐也有浮力。
# h9 s8 Y% l- K5 V8 |: N; `4 a2. 我是學(xué)了微積分后才理解浮力本質(zhì)的,初中只知道一個大概概念。- S1 E9 g: ~  l# M5 A

點(diǎn)評

學(xué)習(xí)也是有過程的,先知其然,再知其所以然。  發(fā)表于 2015-6-30 13:06
所以只記結(jié)論有好處也有弊端。  發(fā)表于 2015-6-30 12:14
22#
發(fā)表于 2015-6-30 16:45:46 | 只看該作者
+ D* b+ T, W( S2 [1 E
標(biāo)記一下晚點(diǎn)再仔細(xì)看
23#
發(fā)表于 2015-6-30 19:20:49 | 只看該作者
我也覺得應(yīng)該是弧AB=BD的,因?yàn)锳和D是同一起點(diǎn)啊,假如小圓從D點(diǎn)開始剝皮,那么必然有以上結(jié)論啊。返回來如果說弧BD所對應(yīng)的小圓的圓心角度是小圓自轉(zhuǎn)的角度,那就是不對的了,因?yàn)樾A圓心有相對轉(zhuǎn)動,所以大概小圓自轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)過的角度是弧BD對應(yīng)的小圓圓心角再加上弧AB對應(yīng)的大圓圓心角(猜測的,我有時間補(bǔ)補(bǔ)機(jī)械原理再證)

點(diǎn)評

對的,所以這樣以來此圓弧CD就不是我們之前說的嚙合圓弧BD了,所以感覺還是按圓弧相等來處理會好理解  發(fā)表于 2015-7-1 10:23
其實(shí)不難,D點(diǎn)還是D點(diǎn),過滾圓的鉛垂線和圓周的交點(diǎn)定義為原始參考點(diǎn)C。那么CD就是自轉(zhuǎn)弧長。你自己滾滾,就看出來不同了。  發(fā)表于 2015-7-1 09:43
大俠您這個自轉(zhuǎn)圓弧的概念還是太過抽象,弧BD確實(shí)是實(shí)際嚙合弧,而小輪的轉(zhuǎn)軸同時相對小輪做了轉(zhuǎn)動,這也是一個實(shí)際的過程,是這兩個過程產(chǎn)生的這個自轉(zhuǎn)圓弧,但是在圖上這個概念就很難表示清楚  發(fā)表于 2015-7-1 08:04
作為嚙合圓弧,AB=BD,作為自轉(zhuǎn)圓弧,AB不等于BD。  發(fā)表于 2015-6-30 21:10
24#
發(fā)表于 2015-7-1 08:16:58 | 只看該作者
受教
25#
發(fā)表于 2015-7-9 14:16:40 | 只看該作者
ab=bd,可能是大俠考慮太多反而把自己弄糊涂了
26#
發(fā)表于 2015-7-9 16:17:43 | 只看該作者
mark一下
27#
發(fā)表于 2015-7-9 19:22:02 | 只看該作者
本帖最后由 cosxuan 于 2015-7-9 19:40 編輯
7 s& {2 ?' Q3 X& K2 L# s3 t/ p& V8 o3 @% C% m1 \  o3 o3 w% K
我今天才看到這篇文章,兩點(diǎn)感想
; {1 N$ I7 a/ [1,這確實(shí)是感性的認(rèn)知,我會重新考慮這個問題,重新審視自己的判斷;
1 |' ?! Y) D$ u+ r: d, @2,至于我為什么會質(zhì)疑你的觀點(diǎn),因?yàn)槟悴]有給人一種讓人信服的非常有邏輯的推導(dǎo)過程,即使再發(fā)這篇文章中我只看到了參考系,也并沒看到很有邏輯的推導(dǎo),當(dāng)然你沒有這個義務(wù),但是不管怎么說,還是得感謝你,希望更多的同胞能夠以此為鑒,就這樣~
7 \0 q5 _- d# B& Z
* c6 b. P! k% A3 W) @% F% n( O; J+ c+ v% W" p8 _: N9 T3 f

點(diǎn)評

既然這是討論,我更希望能在當(dāng)中學(xué)到什么,否則我今天也不會回復(fù)你的帖子不是?換一個角度,您的觀點(diǎn)也是無可厚非的,我也是很贊成這么做的  發(fā)表于 2015-7-9 21:46
我想要你的推導(dǎo)只是為了討論的可延續(xù)性,因?yàn)槲乙呀?jīng)給出我的推導(dǎo),1、2、3。。。大家一看就能明白,哪怕這推導(dǎo)是不正確不科學(xué)的  發(fā)表于 2015-7-9 21:44
有些東西我會寫很細(xì)的過程,有些則不會。如果我所寫確實(shí)大多數(shù)人都看不懂,我自然會細(xì)化。就這么簡單  發(fā)表于 2015-7-9 21:19
大俠想看邏輯性推導(dǎo),那基本也可以肯定大俠的思維還在高中模式中,既所有問題必須有人給你推出來。而當(dāng)你離開學(xué)校步入社會開始,所有的東西都不在會按部就班,你必須學(xué)會如何自己去撥開迷霧。  發(fā)表于 2015-7-9 21:18
說實(shí)話,這不是數(shù)學(xué)作業(yè),也不是論文發(fā)表,所有的帖子皆有因果。大俠單另地從中抽取,自然什么都不會信。就像我現(xiàn)在告訴你平行線有交點(diǎn)一樣。另外,那個推論其實(shí)你自己一推就有,微積分都用不到,只是你方向不對  發(fā)表于 2015-7-9 21:17
28#
發(fā)表于 2015-7-10 16:38:17 | 只看該作者
29#
發(fā)表于 2015-7-10 16:51:29 | 只看該作者
感謝,學(xué)習(xí)啦
- w# ?) C% Q# h, O
30#
 樓主| 發(fā)表于 2015-7-10 22:54:31 | 只看該作者
cosxuan 發(fā)表于 2015-7-9 19:22
8 X; Z. I8 a. q2 l& T/ m- I我今天才看到這篇文章,兩點(diǎn)感想0 M8 S4 j* L5 ~$ ?* O
1,這確實(shí)是感性的認(rèn)知,我會重新考慮這個問題,重新審視自己的判斷;, V7 s% e. n, [1 l; ?0 e! [
2 ...

, s. ]7 d% S5 t) [4 w唉,本不想再回復(fù)你,但又恐被誣個清高傲慢。; |' G- n  a: ~" j! e1 _8 e
說兩點(diǎn)。9 W; W* J8 A  {# |& w) o  ?
1。發(fā)這倆帖子都沒有當(dāng)作討論的意圖,我是純經(jīng)驗(yàn)分享,你看不懂想討論就當(dāng)說明來意,而不是上來就“錯!錯!錯!”。說實(shí)話,就這種態(tài)度,不搭理也應(yīng)當(dāng)。# @- s  p/ A& U8 q
2。我既不是教師,也不是在這里開課賺錢的傭兵,一個分享帖也完全沒必要一步步把每個人都當(dāng)小學(xué)生那么對待。翻翻大學(xué)課本,很多步驟都簡化,一個工程師論壇為什么非要細(xì)致到拿人當(dāng)傻子的地步?沒有意義。
1 G0 j2 p2 T: ]& ]* W$ @9 x# H6 u/ Z( l3 M0 \+ [# n1 W
你非要一個邏輯的推理,發(fā)給你。$ _: r7 P7 x/ n$ F$ o
' p. H% R# e& w) K4 V
也不用什么微積分。6 Q+ N; q  A- T2 D9 x- m
外圓從上轉(zhuǎn)到左,外圓自轉(zhuǎn)弧長就是BC,如果這個你還理解不了,我建議你回去重修初中物理。' ~1 ?  H& T5 U
BC = mC+mB, mC=mm,所以,BC= mB + mm
% X9 K$ V# I, Z4 b/ y1 }設(shè)內(nèi)圓半徑為R,外圓為r,則有mB=r*a, mm=R*a. 所以,BC=(r+R)*a , 即外圓圓心走過的弧長。
8 ~9 L5 j9 ~8 K" [, J$ z# }& n. V, k! m& t
引用那個定理推論,如我原帖所說,是為了方便解決一系列的滾動問題,比如外滾正六邊形,比如內(nèi)滾正五邊形等等。而不是單純解決一個圓。
. R1 j2 c6 R. g# H
- n8 h- P* p* @綜上。至于你自己能不能開竅,不在我的職責(zé)之內(nèi)。大俠自便。& a# O% M! G7 l6 d3 m
* Q+ }" K7 ?* g. \  ]2 y! s, ]
3 T+ S, r. \* V4 l1 w) }

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點(diǎn)評

十分感謝零俠對此問題的探討,讓我對此有了更深些的理解  發(fā)表于 2016-1-5 22:03
小圓與之接觸點(diǎn)B無滑動,所以速度為0,由此求出小圓角速度=大圓角速度*(r+R)/r,若求轉(zhuǎn)動角度則再乘時間t,小圓轉(zhuǎn)角=大圓轉(zhuǎn)角*(r+R)/r,可由分子看出小圓旋轉(zhuǎn)圓弧的值即是您所說的小圓圓心走過的距離,  發(fā)表于 2016-1-5 22:02
直到今天才對此問題有稍清晰的認(rèn)識,您這里說小圓圓心走過的弧長是BC=(r+R)*a可能有問題,等號后邊是沒錯,前面應(yīng)該就是圖中O2的那道弧,似乎不等于BC。看書中是以相對速度和牽連速度來解題的,因?yàn)榇髨A固定,  發(fā)表于 2016-1-5 21:57
請?jiān)徫业墓⒅迸c較真~~  發(fā)表于 2015-7-11 09:40
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